A
Veille permanente contre l'homophobie
- Initiateur de la discussion Novocaïne
- Date de début
Clyde;3663929 a dit :
Mais... Et alors??
C'est un truc que je comprends pas.
Les humains ont toujours évolué, changé, depuis leur apparition sur terre.
Pourquoi aujourd'hui il faudrait qu'on arrête tout et qu'on reste figé dans ce modèle la????
Et ça vaut pour tous les domaines
Vu la gueule de notre système actuellement j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi des gens refusent que l'humanité continue à évoluer.
.Clyde;3663929 a dit :
Mon dieu quelle horreur, bientôt le marriage avec les animaux !
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N
nervosa
Guest
Le fait est, @Clyde que tu as peur que le fait que deux humains puissent se marier ensemble ait des conséquences sur la société en elle-même. Or, cette peur, elle est fausse, mauvaise et irrationnelle. Parce que le fait que deux homosexuels se marient, le fait qu'ils puissent devenir parents, tout ça ça n'a aucune conséquence sur la société. Ce qui se passe dans LEUR foyer, ça n'aura pas de conséquence sur le tien. Donc pourquoi vouloir les empêcher de faire ça ? Pourquoi serait-il problématique de vouloir construire un foyer à 3, 4, ou 10 personnes ? Tant que chacun est consentant, qu'est-ce que ça peut bien te faire ?
Comment doit-on considérer le fait que tu te dises "contre l'égalité des droits" ? Comme une preuve d'ouverture, de tolérance ? Explique moi ce qui différencie le fait de dire "je suis contre l'égalité des droits" de l'homophobie ?
Il faudrait s'enlever de la tête l'idée selon laquelle l'homophobie c'est forcément "agresser physiquement les homosexuels". La violence ça passe aussi par les manifestations contre les droits qu'on souhaite accorder aux homosexuels, ça passe aussi par le fait de considérer les homosexuels comme des gens qui sont incapable d'élever un enfant sans lui filer des névroses (tu te rends compte de la violence du truc ? :/ Image qu'on te dise "tu ne peux pas avoir d'enfant parce que toi, si tu deviens mère, tu vas rendre ton enfant fou ou malheureux" Ca te ferait pas mal ? ôO). Quand je prends la peine de me mettre à la place d'un homosexuel qui passerait dans la rue et qui verrait des gens avec des pancartes lui disant "tu es trop marginal et trop déviant pour avoir des enfants", je réalise à quel point tout ça, c'EST de l'homophobie.
Comment doit-on considérer le fait que tu te dises "contre l'égalité des droits" ? Comme une preuve d'ouverture, de tolérance ? Explique moi ce qui différencie le fait de dire "je suis contre l'égalité des droits" de l'homophobie ?
Il faudrait s'enlever de la tête l'idée selon laquelle l'homophobie c'est forcément "agresser physiquement les homosexuels". La violence ça passe aussi par les manifestations contre les droits qu'on souhaite accorder aux homosexuels, ça passe aussi par le fait de considérer les homosexuels comme des gens qui sont incapable d'élever un enfant sans lui filer des névroses (tu te rends compte de la violence du truc ? :/ Image qu'on te dise "tu ne peux pas avoir d'enfant parce que toi, si tu deviens mère, tu vas rendre ton enfant fou ou malheureux" Ca te ferait pas mal ? ôO). Quand je prends la peine de me mettre à la place d'un homosexuel qui passerait dans la rue et qui verrait des gens avec des pancartes lui disant "tu es trop marginal et trop déviant pour avoir des enfants", je réalise à quel point tout ça, c'EST de l'homophobie.
Désolée du double post mais j'dois vous raconter un truc :
hier en cours une prof a diffusé le discours d'un prédicateur qui était plutôt homophobe (puisqu'il disait qu'en gros, les homos à l'église c'était honteux, qu'ils étaient des monstres et non des créations de dieu, etc.). On l'étudiait pour comprendre le principe du discours, de l'évènement en lui-même avec tout ce qui est chant / gestes (danse) / rapport entre le prédicateur et le public, etc. En soi, je trouve qu'étudier tout ça est intéressant, mais j'en avais juste marre d'entendre un énième discours homophobe puisque ces derniers jours j'ai l'impression de n'entendre que ça. Du coup sur facebook j'ai mis : "entendre ta prof diffuser un discours homophobe et te dire que t'aurais mieux fait de rester sous ta couette". Et des gens de ma fac commentent genre "oh mais c'était intéressant quand même je vois pas pourquoi on diffuserait pas ce genre de trucs" et autre.
Oui, c'était intéressant, c'est certain, j'étais d'ailleurs la SEULE a participer pendant le cours (et quand je dis la seule c'est parce que c'était au point que la prof ne voulait pas m'interroger parce qu'elle voulait que les autres participent aussi) mais il n'empêche que le discours homophobe, en lui-meme, ça me rend juste triste. Triste de voir que ce genre de chose existent, et que ça continue d'exister.
Et puis je trouve dommage que dans ce cours on ait que étudié le côté purement "technique" (genre comment ça se passe quand le mec passe de la parole au chant, ou qu'il se met limite à danser, tout ce qui est du côté de la performance quoi) mais pas le côté "effet sur le public", dans le sens où le fait que le prédicateur soit si "spectaculaire" joue certainement sur le fait que les propos (violents) soient mieux acceptés. Je trouve qu'on aurait pu parler de ça, et je trouve dommage qu'on l'ait pas fait.
hier en cours une prof a diffusé le discours d'un prédicateur qui était plutôt homophobe (puisqu'il disait qu'en gros, les homos à l'église c'était honteux, qu'ils étaient des monstres et non des créations de dieu, etc.). On l'étudiait pour comprendre le principe du discours, de l'évènement en lui-même avec tout ce qui est chant / gestes (danse) / rapport entre le prédicateur et le public, etc. En soi, je trouve qu'étudier tout ça est intéressant, mais j'en avais juste marre d'entendre un énième discours homophobe puisque ces derniers jours j'ai l'impression de n'entendre que ça. Du coup sur facebook j'ai mis : "entendre ta prof diffuser un discours homophobe et te dire que t'aurais mieux fait de rester sous ta couette". Et des gens de ma fac commentent genre "oh mais c'était intéressant quand même je vois pas pourquoi on diffuserait pas ce genre de trucs" et autre.
Oui, c'était intéressant, c'est certain, j'étais d'ailleurs la SEULE a participer pendant le cours (et quand je dis la seule c'est parce que c'était au point que la prof ne voulait pas m'interroger parce qu'elle voulait que les autres participent aussi) mais il n'empêche que le discours homophobe, en lui-meme, ça me rend juste triste. Triste de voir que ce genre de chose existent, et que ça continue d'exister.
Et puis je trouve dommage que dans ce cours on ait que étudié le côté purement "technique" (genre comment ça se passe quand le mec passe de la parole au chant, ou qu'il se met limite à danser, tout ce qui est du côté de la performance quoi) mais pas le côté "effet sur le public", dans le sens où le fait que le prédicateur soit si "spectaculaire" joue certainement sur le fait que les propos (violents) soient mieux acceptés. Je trouve qu'on aurait pu parler de ça, et je trouve dommage qu'on l'ait pas fait.
Je veux pas paraître désagréable mais je commence à me demander si tu n'es pas un troll Clyde, parce que venir sur des forums dédiés à l'homophobie et au sexisme et comparer l'avortement à l'holocauste, affirmer le plus naturellement du monde que tu es contre les familles monoparentales puis contre l'égalité des droits pour tous les citoyens... Ça commence à faire beaucoup.
Jicky;3664925 a dit :Je viens de voir Charles Beigbeder (le frère de Frédéric) à On est pas couché sur France 2, et bien sûr en tant que conservateur il est contre le mariage homosexuel. Raison ? "La famille en ressortirait fragilisée."
Haha, on est sur la même longueur d'onde x)
Ce soir sur On n'est pas couché y'a un con qui a dit de la merde (ça arrive souvent hein?). C'était Charles Begbeder, un homme d'affaire visiblement, qui expliquait entre autres positions politiques discutable, que si on accordait le droit d'adoption aux homosexuels ce serait une manière d'affaiblir la famille et qu'elle n'a pas besoin de ça à l'heure actuelle. Je trouve ça dingue pare que comme vous le savez rien n'indique que les homosexuels seraient forcément des mauvais parents mais surtout, parce que partir du principe qu'on ne va accorder le droit d'avoir des enfants qu'aux familles qui seront "de bonnes familles", c'est extrêmement anit-démocratique.
La démocratie se base quand même sur le droit de vote pour tous, par exemple. Or, si l'on vouait "le meilleur résultat politique" l'idéal serait sans doute de ne laisser le droit de votes qu'aux experts / aux meilleurs. Il n'y a pas cette sélection pour le droit de vote et elle est inenvisageable (parce que sélectionner les votants serait sortir de la démocratie et serait un recul prodigieux en terme de droit).
Alors pourquoi serait-elle légitime pour ce qui est de fonder une famille ? (Je passe, je le répète, sur le fait que les homosexuels seraient forcément "mauvais parents", je veux surtout dire que rien que sur le principe, rien que pour l'idée même de ne laisser le droit qu'aux "meilleurs", c'est terriblement dégradant).
La démocratie se base quand même sur le droit de vote pour tous, par exemple. Or, si l'on vouait "le meilleur résultat politique" l'idéal serait sans doute de ne laisser le droit de votes qu'aux experts / aux meilleurs. Il n'y a pas cette sélection pour le droit de vote et elle est inenvisageable (parce que sélectionner les votants serait sortir de la démocratie et serait un recul prodigieux en terme de droit).
Alors pourquoi serait-elle légitime pour ce qui est de fonder une famille ? (Je passe, je le répète, sur le fait que les homosexuels seraient forcément "mauvais parents", je veux surtout dire que rien que sur le principe, rien que pour l'idée même de ne laisser le droit qu'aux "meilleurs", c'est terriblement dégradant).
A
Ancien membre
Guest
Ce n'est pas être un troll que de penser différemment des autres. J'AI ENCORE LE DROIT DE PENSER CE QUE JE VEUX. Ensuite, je n'ai jamais dit "avortement = holocauste" mais c'était pour montrer jusqu'où la théorie du relativisme à l'extrême pouvait mener, ce que j'avais bien dit dans mon post. Ensuite , c'est facile de citer partiellement puisque j'ai dit être contre l'égalité des droits pour le mariage et l'adoption mais pas pour les autres droits.Spider Dijon;3664213 a dit :
