Veille permanente laïcité
- Initiateur de la discussion Glouns
- Date de début
Donc selon ce monsieur la direction d'Air France organise elle même un conflit social avec ses hôtesses pour faire oublier sa "révoltante cupidité".
On dirait bien que pour lui le fait qu'un syndicat d'hôtesses puisse de lui même engager un bras de fer avec la direction de l'entreprise est de l'ordre de l'inconcevable.
Entre ce complotisme à la petite semaine et les élucubration de Mélenchon, nous voilà face à un débat de grande qualitay
@Denis Melenchon est la dernière personne qui aura une place à ma table mais sérieusement? Y'a Riss qui transforme des sandwichs au thon en guerre de laïcité, y a Elisabeth Badinter qui décide que H&M est wahabite (sauf quand ca l'arrange de payer ses brushings avec de l'argent saoudien), la France entière transforme une poignée de main en "combat pour la laïcité", tu bosses pour un média please... Ciotti et toute la classe politique habituelle qui ont tenu le même discours que Meluche et c'est pas comme si c'était pas l'air qu'on respire, la laïcité.
L'exploit de Meléchon, non mais... Faut partager les responsabilités.
L'exploit de Meléchon, non mais... Faut partager les responsabilités.
La distraction stratégique ne vient peut-être pas d'Air France elle-même mais de la façon dont les médias (et politiciens) relaient la polémique: en temps de crise economique, parler à peine du plan de restructuration (et seulement qd les vilains syndicalistes ont pété les plombs) et préférer se concentrer sur un débat interne à l'entreprise en faisant un débat sur l'islam, c'est quand même fort de café... 
Et ce n'est pas nécessairement du complotisme que de penser que certains débats sont de l'ordre de la distraction, comme si l'on (au sens générique et indéterminé du terme) avait renoncé à changer les choses et se contentait de distraire la foule pour cacher ses incapacités.
@Denis pourrais-tu ne plus me citer mais me mentionner à la place? Je t'en serai reconnaissante.
Et ce n'est pas nécessairement du complotisme que de penser que certains débats sont de l'ordre de la distraction, comme si l'on (au sens générique et indéterminé du terme) avait renoncé à changer les choses et se contentait de distraire la foule pour cacher ses incapacités.
@Denis pourrais-tu ne plus me citer mais me mentionner à la place? Je t'en serai reconnaissante.
Et c'est surtout que c'est plus facile de prendre position dans un débat sur le voile, ça permet plus facilement de faire de l'audience pour les présidentielles bientôt.
(d'ailleurs Mechanloup me déçoit sur ce coup là, c'est con moi qui vote pour lui d'habitude - d'un autre côté étant donné la manière de se comporter de la gauche, celle de la droite et de l'extreme droite face à mes droits c'est un peu le seul candidat qui reste et qui a ses chances d'avoir du pouvoir).
C'est beaucoup plus facile de faire de la com sur le voile que sur les débats relous au sujet des riches qui s'en mettent plein les fouilles. C'est tout le problème du capitalisme appliqué aux médias.
sinon je suis d'accord que c'est un peu nul comme débat, oui c'est pas marrant mais quand on est sur le territoire iranien on se plie aux lois iraniennes. D'ailleurs ça m'aurait semblé un bon levier de discussions sur ce qu'on considère comme une loi oppressive ou pas, pour qui, ou peut-être de se pencher sur la situation des femmes en Iran forcées à porter le voile tous les jours de l'année, elles : qu'en pensent-elles ? Que veulent-elles ? Où en est le pays sur le sujet ? Parce qu'en fait ce qui m'agace un peu c'est qu'on reste penchés sur nos nombrils d'occidentaux sans songer deux minutes que le problème est plus profond
(d'ailleurs Mechanloup me déçoit sur ce coup là, c'est con moi qui vote pour lui d'habitude - d'un autre côté étant donné la manière de se comporter de la gauche, celle de la droite et de l'extreme droite face à mes droits c'est un peu le seul candidat qui reste et qui a ses chances d'avoir du pouvoir).
C'est beaucoup plus facile de faire de la com sur le voile que sur les débats relous au sujet des riches qui s'en mettent plein les fouilles. C'est tout le problème du capitalisme appliqué aux médias.
sinon je suis d'accord que c'est un peu nul comme débat, oui c'est pas marrant mais quand on est sur le territoire iranien on se plie aux lois iraniennes. D'ailleurs ça m'aurait semblé un bon levier de discussions sur ce qu'on considère comme une loi oppressive ou pas, pour qui, ou peut-être de se pencher sur la situation des femmes en Iran forcées à porter le voile tous les jours de l'année, elles : qu'en pensent-elles ? Que veulent-elles ? Où en est le pays sur le sujet ? Parce qu'en fait ce qui m'agace un peu c'est qu'on reste penchés sur nos nombrils d'occidentaux sans songer deux minutes que le problème est plus profond
Dans cet article, une vidéo qui contient une interview de Caroline Rolland, déléguée CGT Air France, qui explique plutôt bien les raisons du conflit du point de vue des hôtesses.
Quand je disais que ceux qui sont contre le voile en France sont souvent ceux qui le justifient par "à Rome fait comme les romains" mais ne s'appliquent pas cette devise à eux-mêmes... 
Quand je disais que ceux qui sont contre le voile en France sont souvent ceux qui le justifient par "à Rome fait comme les romains" mais ne s'appliquent pas cette devise à eux-mêmes...
C'est bien ce qui m'a fait qualifier la prise de position de Mélenchon de "grotesque".
Les hôtesses ne revendiquent absolument pas le droit de se balader sans voile dans les rues de Téhéran. Elles demandent à leur direction que les équipages soient construits sur la base du volontariat et que celles qui refusent d'aller à Téhéran ne soient pas sanctionnées.
Dernière édition :
@AngelTen Richard II Si on commence à se demander ce qu'on considère comme une loi oppressive on pourrait se poser des questions sur la loi de 2004 et c'est pas ce qu'on veut.
Ah ah ah, l'hôtesse d'Air France qui parle de "volontariat" quand il s'agit de respecter la loi d'un autre pays. "Nous les francais non musulmans on fait ce qu'on veut dans notre pays et dans le pays des autres mais les "Franco musulmans" doivent respecter nos lois, meme celles qui n'existent pas."
Je vais aller voir mon employeur pour lui expliquer que je n'ai pas la volonté de respecter la loi qui dit que j'ai pas le droit de fumer des joints en rendez vous client, on va beaucoup se marrer.
Ah ah ah, l'hôtesse d'Air France qui parle de "volontariat" quand il s'agit de respecter la loi d'un autre pays. "Nous les francais non musulmans on fait ce qu'on veut dans notre pays et dans le pays des autres mais les "Franco musulmans" doivent respecter nos lois, meme celles qui n'existent pas."
Je vais aller voir mon employeur pour lui expliquer que je n'ai pas la volonté de respecter la loi qui dit que j'ai pas le droit de fumer des joints en rendez vous client, on va beaucoup se marrer.
@madmoizelle N oui je sais bien que la loi de 2004 est oppressive. Pas la peine de m'engueuler, je suis de ton côté sur cette histoire c'est un peu comme quand tu parles du féminisme en France : les gens ne s'occupent des lois qui oppressent les femmes chez les autres que lorsque ça vient à les concerner eux, et toujours pour montrer à quel point eux valent mieux de ne pas imposer le voile.
Enfin le débat est déséquilibré de base en France vu que obliger à porter le voile = oppression des femmes barbares versus interdire son port = libération de la bonne femme immigrée. Donc bon ça me semble compromis
c'est un peu comme quand tu parles du féminisme en France : les gens ne s'occupent des lois qui oppressent les femmes chez les autres que lorsque ça vient à les concerner eux, et toujours pour montrer à quel point eux valent mieux de ne pas imposer le voile.Enfin le débat est déséquilibré de base en France vu que obliger à porter le voile = oppression des femmes barbares versus interdire son port = libération de la bonne femme immigrée. Donc bon ça me semble compromis
@AngelTen Richard II Pardon, je ne voulais pas du tout t'engueuler. Je sais qu'on est du même côté c'est pour ça que je me suis permis l'ironie complice.
@AngelTen Richard II entre ça et son soutien à Mme Rossignol, Mélanchon manque quelques occasions de se taire en ce moment ...
@Denis tu n'as pas compris le sens de ma citation : c'est toi qui amène le complotisme, pour moi il ne s'agit que de choix médiatiques et éditoriaux.
@Denis tu n'as pas compris le sens de ma citation : c'est toi qui amène le complotisme, pour moi il ne s'agit que de choix médiatiques et éditoriaux.
