Je me demandais si certaines d'entre-vous avaient un avis sur l'unschooling (madmoizelle vient de publier un podcast sur le sujet et vous pouvez retrouver un article ici)
Veille permanente Parentalité et Société
- Initiateur de la discussion Mama Sara
- Date de début
Je me demandais si certaines d'entre-vous avaient un avis sur l'unschooling (madmoizelle vient de publier un podcast sur le sujet et vous pouvez retrouver un article ici)
@schizophrenia Mon avis résumé : je trouve qu'il est super important de parler de toutes les alternatives en matière d'éducation et l'unschooling peut tout à fait correspondre à certains enfants. A mes yeux c'est ni mieux ni pire que l'école traditionnelle, juste une alternative. (Par contre faut être motivé en tant que parents 
)
)
Je rejoins totalement @Pinceau_ !!
Sinon, je suis pas d’accord pour le côté classiste de l’unschooling.
Je crois que j’en avais déjà parlé sur un autre topic: C’est ce que mon père et sa femme ont fait pour mon demi-frère, et je pense qu’ils ne rentrent pas dans la catégorie csp+ ... ( enfants d’ouvriers, mon père est niveau cap, sa femme était à l’epoque Aide-soignante, infirmière quelques années après..). Suite à une discussion sur madmoizelle, j’en avais reparlé avec eux, et à l’epoque, ils fréquentaient occasionnellement d’autres parents dans la même situation qu’eux, et les profils étaient très variés: des gens aisés et riches culturellement, certes, mais aussi des gens plus modestes ( genre une mère célibataire sans diplôme qui faisait des menages...)
Sinon, je suis pas d’accord pour le côté classiste de l’unschooling.
Je crois que j’en avais déjà parlé sur un autre topic: C’est ce que mon père et sa femme ont fait pour mon demi-frère, et je pense qu’ils ne rentrent pas dans la catégorie csp+ ... ( enfants d’ouvriers, mon père est niveau cap, sa femme était à l’epoque Aide-soignante, infirmière quelques années après..). Suite à une discussion sur madmoizelle, j’en avais reparlé avec eux, et à l’epoque, ils fréquentaient occasionnellement d’autres parents dans la même situation qu’eux, et les profils étaient très variés: des gens aisés et riches culturellement, certes, mais aussi des gens plus modestes ( genre une mère célibataire sans diplôme qui faisait des menages...)
@schizophrenia c'est le choix d'instruction que nous avons fait avec mon mari. Alors je comprends tout à fait que de l'extérieur ça donne une image "bobo bourgeois" ^^ Mais en réalité c'est hyper vaste et varié comme dit @Efe'.
Ça fait un an qu'on est dans le réseau ief/unschooling de notre région et on a rencontré des familles aisées, des familles pauvres, des familles nomades, des familles modestes... J'ai également un livre rempli de témoignages et il y a de tout: des mamans solo, des familles qui font une sorte de "garde partagée", des familles qui changent de style de vie et s'accommodent de vivre avec beaucoup beaucoup moins... Sur Facebook l'illustratrice Lili aime le nougat fait une chouette bd pour montrer leur cheminement pour trouver la solution qui convienne à toute la famille (sans sacrifier les carrières des parents). C'est vraiment super enrichissant. Et personnellement en tant que maman, les fois où je suis avec d'autres parents ief/unschooling sont celles où je me sens le moins jugée. On pourrait même parler polyamour que ça choquerait personne
Cela dit c'est vrai qu'il faut avoir un certain accès à l'information, déjà souvent la plupart des gens ne savent pas que c'est l'instruction, et non la scolarisation, qui est obligatoire.
Pour notre cas on est limite entre la classe populaire et la classe moyenne, on est pas hyper stables mais on s'en sort. Y a pas forcément besoin d'acheter une tonne de matériel hyper spécifique.
Ça fait un an qu'on est dans le réseau ief/unschooling de notre région et on a rencontré des familles aisées, des familles pauvres, des familles nomades, des familles modestes... J'ai également un livre rempli de témoignages et il y a de tout: des mamans solo, des familles qui font une sorte de "garde partagée", des familles qui changent de style de vie et s'accommodent de vivre avec beaucoup beaucoup moins... Sur Facebook l'illustratrice Lili aime le nougat fait une chouette bd pour montrer leur cheminement pour trouver la solution qui convienne à toute la famille (sans sacrifier les carrières des parents). C'est vraiment super enrichissant. Et personnellement en tant que maman, les fois où je suis avec d'autres parents ief/unschooling sont celles où je me sens le moins jugée. On pourrait même parler polyamour que ça choquerait personne
Cela dit c'est vrai qu'il faut avoir un certain accès à l'information, déjà souvent la plupart des gens ne savent pas que c'est l'instruction, et non la scolarisation, qui est obligatoire.
Pour notre cas on est limite entre la classe populaire et la classe moyenne, on est pas hyper stables mais on s'en sort. Y a pas forcément besoin d'acheter une tonne de matériel hyper spécifique.
Dp: un article dans le huffington post sur l'importance de parler de TOUS les aspects de la sexualité dans les cours d'éducation sexuelle, y compris le consentement et le plaisir 
À priori, ils ont un programme de ce genre au pays-bas si quelqu'un en sait plus?
À priori, ils ont un programme de ce genre au pays-bas si quelqu'un en sait plus?
@Weena88 Qu'est-ce que ça m'énerve les gens qui comprennent rien à l'éducation sexuelle et qui bondissent direct en mode "oh là là nos enfants sont si jeunes, faut pas tout leur dire quand même" 
Il me semble qu'en France aussi l'éducation sexuelle est censée parler plaisir et consentement.
Il me semble qu'en France aussi l'éducation sexuelle est censée parler plaisir et consentement.
Surtout que j'ai été confrontée en tant que prof à des parents ne disant rien à leurs enfants parce que "trop petits" ( au collège, hein), et comme la nature a horreur du vide, les gamins faisaient leur éducation sur des sites porno souvent bien trash, et pensaient que c'était la norme.@Weena88 Qu'est-ce que ça m'énerve les gens qui comprennent rien à l'éducation sexuelle et qui bondissent direct en mode "oh là là nos enfants sont si jeunes, faut pas tout leur dire quand même"
@Pinceau_ , @LovelyLexy
Le plus incroyable étant pourtant que les enfants ont la phase d'intérêt sur "comment on fait les bébés vers 5/6 ans" ...
Sans entrée dans les détails (), ça semble un bon moment pour commencer l'éducation sexuelle...
Le plus incroyable étant pourtant que les enfants ont la phase d'intérêt sur "comment on fait les bébés vers 5/6 ans" ...
Sans entrée dans les détails (), ça semble un bon moment pour commencer l'éducation sexuelle...
Une connaissance fait des interventions en collèges/lycée pour l'éducation sexuelle, et effectivement elle nous racontait qu'en ce moment, une grosse partie de son travail, c'est d'expliquer que le porno, c'est pas la vraie vie...
Merci pour le partage @Weena88 l'article est vraiment intéressant !
Merci pour le partage @Weena88 l'article est vraiment intéressant !
Je viens avec une question, une vraie. Sans jugement caché mais vraiment parce que je n'arrive pas à comprendre. Je vais faire référence au topic des parents mais je ne mentionne personne en particulier car il ne s'agit pas de "pointer du doigt" des Madz mais bien de vous demander vos lumières.
Donc sur le topic des parents, il est parfois exprimé une grande déception quand un parent "découvre" (avant la naissance) le sexe de son enfant. On parle d'une profonde tristesse, et même de deuil, quand on s'est beaucoup projeté, qu'on a beaucoup souhaité un sexe plutôt qu'un autre.
Autant je comprend quand notre vécu comprend un deuil périnatal, puisque c'est mon cas, autant quand il s'agit d'une "simple préférence" ben... je ne comprend pas du tout.
Du coup je voudrais bien vos avis, des ressources sur le sujet parce que, clairement, il manque quelque chose dans ma vision mais je n'arrive pas à mettre le doigt dessus.
Vraiment, je le redis, je ne veux offenser personne, je ne remet absolument pas en cause le vécu et les sentiments des Madz qui sont dans cette situation; je souhaite juste comprendre un aspect qui m'est totalement étranger, et j'ai bien conscience de mon énorme biais de perception!
edit: fautes
Donc sur le topic des parents, il est parfois exprimé une grande déception quand un parent "découvre" (avant la naissance) le sexe de son enfant. On parle d'une profonde tristesse, et même de deuil, quand on s'est beaucoup projeté, qu'on a beaucoup souhaité un sexe plutôt qu'un autre.
Autant je comprend quand notre vécu comprend un deuil périnatal, puisque c'est mon cas, autant quand il s'agit d'une "simple préférence" ben... je ne comprend pas du tout.
Du coup je voudrais bien vos avis, des ressources sur le sujet parce que, clairement, il manque quelque chose dans ma vision mais je n'arrive pas à mettre le doigt dessus.
Vraiment, je le redis, je ne veux offenser personne, je ne remet absolument pas en cause le vécu et les sentiments des Madz qui sont dans cette situation; je souhaite juste comprendre un aspect qui m'est totalement étranger, et j'ai bien conscience de mon énorme biais de perception!
edit: fautes
@Cline39 je vais essayer de mettre ce que j'ai trouvé :
deux articles de blog :
- un hyperculpabilisant, écrit par quelqu'un qui ne conçoit pas non ce phénomène ... personnellement, j'ai trouvé les commentaires plus pertinents.
- un autre plus de vécu qui a généré aussi beaucoup de commentaires
Dans les articles de magazines, tu retrouves surtout des conseils sur comment gérer la culpabilité que cette déception entraîne (je t'ai mis ceux que j'ai préféré):
- magic maman
- parents
- psychologie dont je citerais ce passage qui pour moi résume "tout"
"La grossesse serait ainsi un moment privilégié pour travailler sur soi, surtout lorsque le sexe du bébé soulève des questions trop angoissantes. « En particulier pour la mère, qui vit un état de transparence psychique, c’est-à-dire de baisse des résistances face à l’inconscient et de surinvestissement de son histoire infantile », reprend la psychanalyste. Pas encore né, l’enfant est ainsi porteur des aléas biographiques, failles identitaires et blessures non cicatrisées de ses parents, mais aussi bombardé d’attentes et de projections. Pour Monique Bydlowski, « tout cela modèle le fœtus, bien sûr, par perméabilité psychique entre l’inconscient de la mère et le sien, en construction »."
Il me semble que dans les bouquins d'éducation positive et autres, il y a souvent une partie sur les blessures de notre enfant intérieur qui nous empêche/amène à ne pas toujours être le parent que l'on souhaite être ... ces blessures intérieur se révèle aussi dans le désir d'enfant (quel enfant n'a jamais dit "ben moi, quand je serais papa/maman, je ne ferais pas ci ou ça à mes enfants?")
Sachant que je ne sais plus ou je lisais ça, mais il existe des failles qui se transmette de génération en génération, de manière inconsciente ...
J'avoue que je pensais trouver plus de références sur le sujet, surtout quand on voit le nombre de postes désespérés sur les forums de parentalité, genre une emission des maternelles avec un psychologue, etc.
Probablement que le problème est trop intrinsèquement lié à chacun(e) pour être vraiment traité de manière globale
Quelques articles sur les fratries unisexes (puisque soyons honnête, c'est celui là mon vrai problème):
- la croix
- un article de blog sur ce deuil de sexe opposé à faire
(Et c'est vraiment un deuil, toutes les phases y sont :
- le choc au moment de l'annonce
- la colère, j'en veux à tout le monde, ceux qui ont des filles, ceux qui essaye de me convaincre que ce sera bien, moi, etc.
- le déni, non mais peut-être que l'échographie s'est plantée et que j'aurais une bonne surprise dans deux mois
- le marchandage, si je pose un cierge je ne sais où - je suis sûre qu'il existe des chapelles pour le "problème", on verra que c'est une erreur dans deux mois
- la tristesse, pourquoi moi?
...
il me reste a passé par la phase de résignation puis d'acceptation, mais c'est trop frais actuellement)
Sinon, @Pinceau_ , c'est Aalia qui avait aussi soulevé la question mais sur le topic parent, plus sur le désir de fille que sur la déception face au sexe à venir.
deux articles de blog :
- un hyperculpabilisant, écrit par quelqu'un qui ne conçoit pas non ce phénomène ... personnellement, j'ai trouvé les commentaires plus pertinents.
- un autre plus de vécu qui a généré aussi beaucoup de commentaires
Dans les articles de magazines, tu retrouves surtout des conseils sur comment gérer la culpabilité que cette déception entraîne (je t'ai mis ceux que j'ai préféré):
- magic maman
- parents
- psychologie dont je citerais ce passage qui pour moi résume "tout"
"La grossesse serait ainsi un moment privilégié pour travailler sur soi, surtout lorsque le sexe du bébé soulève des questions trop angoissantes. « En particulier pour la mère, qui vit un état de transparence psychique, c’est-à-dire de baisse des résistances face à l’inconscient et de surinvestissement de son histoire infantile », reprend la psychanalyste. Pas encore né, l’enfant est ainsi porteur des aléas biographiques, failles identitaires et blessures non cicatrisées de ses parents, mais aussi bombardé d’attentes et de projections. Pour Monique Bydlowski, « tout cela modèle le fœtus, bien sûr, par perméabilité psychique entre l’inconscient de la mère et le sien, en construction »."
Il me semble que dans les bouquins d'éducation positive et autres, il y a souvent une partie sur les blessures de notre enfant intérieur qui nous empêche/amène à ne pas toujours être le parent que l'on souhaite être ... ces blessures intérieur se révèle aussi dans le désir d'enfant (quel enfant n'a jamais dit "ben moi, quand je serais papa/maman, je ne ferais pas ci ou ça à mes enfants?")
Sachant que je ne sais plus ou je lisais ça, mais il existe des failles qui se transmette de génération en génération, de manière inconsciente ...
J'avoue que je pensais trouver plus de références sur le sujet, surtout quand on voit le nombre de postes désespérés sur les forums de parentalité, genre une emission des maternelles avec un psychologue, etc.
Probablement que le problème est trop intrinsèquement lié à chacun(e) pour être vraiment traité de manière globale
Quelques articles sur les fratries unisexes (puisque soyons honnête, c'est celui là mon vrai problème):
- la croix
- un article de blog sur ce deuil de sexe opposé à faire
(Et c'est vraiment un deuil, toutes les phases y sont :
- le choc au moment de l'annonce
- la colère, j'en veux à tout le monde, ceux qui ont des filles, ceux qui essaye de me convaincre que ce sera bien, moi, etc.
- le déni, non mais peut-être que l'échographie s'est plantée et que j'aurais une bonne surprise dans deux mois
- le marchandage, si je pose un cierge je ne sais où - je suis sûre qu'il existe des chapelles pour le "problème", on verra que c'est une erreur dans deux mois
- la tristesse, pourquoi moi?
...
il me reste a passé par la phase de résignation puis d'acceptation, mais c'est trop frais actuellement)
Sinon, @Pinceau_ , c'est Aalia qui avait aussi soulevé la question mais sur le topic parent, plus sur le désir de fille que sur la déception face au sexe à venir.
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