M
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Guest
On trouve parfois des perles dans les commentaires du site "le cinéma est politique". Regardez...
Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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-
- Mots-clés
- les essentiels
Ne pas troller... Ne. Pas. Troller... (nan parce que j'ai très envie d'inviter ce monsieur à venir vérifier ma DVDthèque et me dire quels sont les films pour mecs dedans, que je m'en débarrasse. Je suis une femme donc ils ne peuvent bien évidemment pas rester là ! (mais je crois que s'il me laisse que les films pour LaFâme, va plus me rester grand chose)
)
@lafeemandarine
Mais, mais, mais comment il fait pour pas comprendre
Les films ne sont pas de la culture?! On m'aurait menti 
.
Perso j'ai arrêté quand il a dit que le film baignait dans un système matriarcal
Mais, mais, mais comment il fait pour pas comprendre
Les films ne sont pas de la culture?! On m'aurait menti .Perso j'ai arrêté quand il a dit que le film baignait dans un système matriarcal
@MadKingBunny : J'essaierais peut-être de me tourner vers ton pote ?
En amenant le sujet sur ce mec (par exemple, s'il t'invite quelque part, tu lui demandes si ledit mec sera là) et en disant que tu n'es pas à l'aise avec lui, et pourquoi. Peut être que ton pote pourra te soutenir s'il te fait des remarques par la suite ?
En amenant le sujet sur ce mec (par exemple, s'il t'invite quelque part, tu lui demandes si ledit mec sera là) et en disant que tu n'es pas à l'aise avec lui, et pourquoi. Peut être que ton pote pourra te soutenir s'il te fait des remarques par la suite ?
Je copie/colle une partie d'un commentaire que j'ai vu sous l'article sur Taken 2 du site lecinémaestpolitique
On parle de plus en plus de la déconstruction de la virilité, du carcan de masculinité que subissent les hommes. Y avait un truc qui me chiffonnait dans tout ça, sans que j'arrive à mettre le doigt dessus. Ce commentaire m'a fait réfléchir, et finalement il exprime bien ce qui me gêne.
On parle de carcan de masculinité, on parle de le déconstruire... Mais à aucun moment on ne parle d'une des composantes essentielles (si ce n'est la seule composante) de la masculinité: la domination.
Dans le sens où "être un homme" c'est SURTOUT ne pas être une femme/homo/trans/une personne racisée. Pour être "viril", il faut se distancier de celleux qui ne le sont pas, en les dominant, en se moquant, en prouvant "qu'on est pas comme elleux". Donc le patriarcat est aussi une composante essentielle de la masculinité.
Je me souviens aussi d'un article de Maïa Mazaurette sur la masculinité, super intéressant, où elle en parlait comme d'une boite où la seule condition d'entrée était de prouver sa domination sur les non-hommes. Cet article m'avait vraiment parlé, déjà parce que j'y retrouvais beaucoup le mode de fonctionnement de mon père, misogyne assumé et que ça m'a fait comprendre plein de trucs.
Donc ça y est je pense que j'ai mis le doigt sur ce qui me gênait, à entendre parler de la souffrance de ces pauvres hommes.
En fait on en arrive à voir effectivement le patriarcat comme une entité indépendante de la classe dominante, et qui fait souffrir les femmes ET dans une moindre mesure les hommes. Et pour moi c'est pas en déresponsabilisant les hommes (en tant que classe sociale) qu'on va régler le problème.
On parle de plus en plus de la déconstruction de la virilité, du carcan de masculinité que subissent les hommes. Y avait un truc qui me chiffonnait dans tout ça, sans que j'arrive à mettre le doigt dessus. Ce commentaire m'a fait réfléchir, et finalement il exprime bien ce qui me gêne.
On parle de carcan de masculinité, on parle de le déconstruire... Mais à aucun moment on ne parle d'une des composantes essentielles (si ce n'est la seule composante) de la masculinité: la domination.
Dans le sens où "être un homme" c'est SURTOUT ne pas être une femme/homo/trans/une personne racisée. Pour être "viril", il faut se distancier de celleux qui ne le sont pas, en les dominant, en se moquant, en prouvant "qu'on est pas comme elleux". Donc le patriarcat est aussi une composante essentielle de la masculinité.
Je me souviens aussi d'un article de Maïa Mazaurette sur la masculinité, super intéressant, où elle en parlait comme d'une boite où la seule condition d'entrée était de prouver sa domination sur les non-hommes. Cet article m'avait vraiment parlé, déjà parce que j'y retrouvais beaucoup le mode de fonctionnement de mon père, misogyne assumé et que ça m'a fait comprendre plein de trucs.
Donc ça y est je pense que j'ai mis le doigt sur ce qui me gênait, à entendre parler de la souffrance de ces pauvres hommes.
En fait on en arrive à voir effectivement le patriarcat comme une entité indépendante de la classe dominante, et qui fait souffrir les femmes ET dans une moindre mesure les hommes. Et pour moi c'est pas en déresponsabilisant les hommes (en tant que classe sociale) qu'on va régler le problème.
@MadKingBunny : je ne pense pas du tout que tu en fasses trop. Déjà moi je trouverais ça suuuuuuuper lourd, et abusé qu'on ne tienne pas mes remarques en compte, mais alors dans ton cas j'ose pas imaginer combien ça doit te peser étant asexuelle.
S'il recommence et que lui expliquer ne marche toujours pas (ou que tu n'en as pas envie) sinon ce que tu peux faire (si tu en as la possibilité) c'est quitter la pièce. Ja fais ça parfois (bon ça fait très drama queen
) pour bien montrer que c'est pas quelque chose dont je veux discuter, pour montrer que les limites sont atteintes. Pas forcément partir en claquant la porte hein, plus en mode "J'ai pas envie d'être traitée comme ça, je serai disposée à parler quand tu en tiendras compte, maintenant la balle est dans ton camp.". Ne pas forcément aller loin, mais vraiment montrer que tu refuses de cautionner ce qui se dit de toi.
Mais bon j'ai conscience que c'est pas toujours simple à appliquer.
S'il recommence et que lui expliquer ne marche toujours pas (ou que tu n'en as pas envie) sinon ce que tu peux faire (si tu en as la possibilité) c'est quitter la pièce. Ja fais ça parfois (bon ça fait très drama queen
) pour bien montrer que c'est pas quelque chose dont je veux discuter, pour montrer que les limites sont atteintes. Pas forcément partir en claquant la porte hein, plus en mode "J'ai pas envie d'être traitée comme ça, je serai disposée à parler quand tu en tiendras compte, maintenant la balle est dans ton camp.". Ne pas forcément aller loin, mais vraiment montrer que tu refuses de cautionner ce qui se dit de toi.Mais bon j'ai conscience que c'est pas toujours simple à appliquer.
M
Membre supprimé 146616
Guest
Pour le Secret Santa, s'il vous plaaaiiiiit les dernières envoyez vos questionnaires
Je ne sais plus qui (@lafeemandarine c'est toi il me semble ?) demandait les dates d'envoie des colis... Date limite le 15 février, on a qu'à dire que le samedi 20 on ouvre toutes nos cadeaux, le même jour ? Vous en pensez quoi ?
Perso, je trouve ça bien. Il faudra peut-être écrire "secret santa" ou "madz" dessus, non? Recevoir un paquet d'une parfaite inconnue, ça peut être déroutant...
@MadKingBunny je plussoie toutes les autres, j'imagine que ça doit être difficile (non même carrément insupportable) d'entendre ce genre de chose sur sa propre vie intime. Surtout si on est timide/réservée/pas à l'aise ou tout simplement si on en a pas envie!
C'est sûr que si tu pouvais avoir une discussion sérieuse avec cette personne ça serait le top (et la cerise sur le gâteau serait qu'il comprenne et qu'il change d'attitude).
Ensuite la technique de passer par l'ami commun peut être bonne mais est-ce que tu es certaine que cet autre ami prendra ton parti? Parce que si tu fais l'effort de te confier à une personne qui au final en a rien à faire et se range du côté de l'autre c'est franchement horrible.
La technique des remarques c'est bien en dernier recours, pas forcément sur un ton "méchant" mais vraiment en mode "ingénue" genre "mais tu t'intéresses à moi pour te sentir aussi concerné par ma vie intime?" ou alors l'humour genre "tu sais il parait que c'est ceux qui en parle le plus qui en font le moins"
En tous cas courage à toi
j'espère que tu pourras régler ce problème 
@MilanKey oh oui c'est une bonne idée ça!
C'est sûr que si tu pouvais avoir une discussion sérieuse avec cette personne ça serait le top (et la cerise sur le gâteau serait qu'il comprenne et qu'il change d'attitude).
Ensuite la technique de passer par l'ami commun peut être bonne mais est-ce que tu es certaine que cet autre ami prendra ton parti? Parce que si tu fais l'effort de te confier à une personne qui au final en a rien à faire et se range du côté de l'autre c'est franchement horrible.
La technique des remarques c'est bien en dernier recours, pas forcément sur un ton "méchant" mais vraiment en mode "ingénue" genre "mais tu t'intéresses à moi pour te sentir aussi concerné par ma vie intime?" ou alors l'humour genre "tu sais il parait que c'est ceux qui en parle le plus qui en font le moins"
En tous cas courage à toi
j'espère que tu pourras régler ce problème @MilanKey oh oui c'est une bonne idée ça!
@MilanKey : je suis okay pour une ouverture simultanée, c'est plus sympa !
@lafeemandarine : si vous le souhaitez oui, moi je veux bien écrire "secret santa" sur mon colis
Sinon on parlait de l'article Golden Moustache sur Marion Maréchal Le Pen, on avait vu qu'il avait été supprimé, mais ce matin une nouveauté : des excuses ! Et des vraies en plus (c'est si rare).
@lafeemandarine : si vous le souhaitez oui, moi je veux bien écrire "secret santa" sur mon colis
Sinon on parlait de l'article Golden Moustache sur Marion Maréchal Le Pen, on avait vu qu'il avait été supprimé, mais ce matin une nouveauté : des excuses ! Et des vraies en plus (c'est si rare).
ça nous change des cons qui "s'excusent" en balançant que les accusations étaient ridicules !
Par contre moi je suis nouille, j'aurais pas du aller voir les commentairesY en a qui pigent pas encore que le second degré ça doit être drôle avant tout
Tout pareil ! J'étais contente de voir qu'un article misogyne était supprimé, ET qu'il y avait des vraies excuses. Mais j'ai déchanté en voyant les commentaires (y en a même qui pensent qu'ils l'ont retiré parce que ça s'attaquait au FN
je rêve...).
@MadKingBunny
Tu as bien raison de ne pas trouver ce comportement normal.
Je ne suis pas certaine qu'une discussion sérieuse suffise. Car je pense qu'au contraire, ce type est parfaitement conscient que ses propos te dérangent et t'humilient, et que c'est justement ça qui lui plait.
Ça lui donne un petit pouvoir malsain sur toi.
Par conséquent, moi je serais davantage pour la tactique de @MarBvH, à savoir des répliques cassantes, il ne faut pas hésiter à répondre très sèchement.
Même si en fait, concernant la réplique proposée par marbvh, je pense qu'il n'est pas improbable qu'il fantasme aussi effectivement sur toi d'une certaine manière. Du coup, cette réplique peut ne pas fonctionner exactement comme prévu dans ce cas (soit il a si honte d'avoir été repéré qu'il va se calmer, soit il en remettra une couche).
D'ailleurs, pour mieux cibler la meilleure tactique à adopter, est-ce qu'il ne fait ce genre de remarques qu'à toi, ou à tout le monde ?
Bon courage
Tu as bien raison de ne pas trouver ce comportement normal.
Je ne suis pas certaine qu'une discussion sérieuse suffise. Car je pense qu'au contraire, ce type est parfaitement conscient que ses propos te dérangent et t'humilient, et que c'est justement ça qui lui plait.
Ça lui donne un petit pouvoir malsain sur toi.
Par conséquent, moi je serais davantage pour la tactique de @MarBvH, à savoir des répliques cassantes, il ne faut pas hésiter à répondre très sèchement.
Même si en fait, concernant la réplique proposée par marbvh, je pense qu'il n'est pas improbable qu'il fantasme aussi effectivement sur toi d'une certaine manière. Du coup, cette réplique peut ne pas fonctionner exactement comme prévu dans ce cas (soit il a si honte d'avoir été repéré qu'il va se calmer, soit il en remettra une couche).
D'ailleurs, pour mieux cibler la meilleure tactique à adopter, est-ce qu'il ne fait ce genre de remarques qu'à toi, ou à tout le monde ?
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