Veille Permanente Sexisme

23 Décembre 2012
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Internet est un formidable outil intrusif et persuasif. On connait déjà l'effet des théories du complot sur le raisonnement de beaucoup de gens aujourd'hui.
Le fait qu'il se fasse passer pour un homme puis pour une femme et qu'il copie colle plusieurs fois les mêmes messages prouvent en tout cas son amateurisme en matière de manipulation de l'opinion.
Je n'aurais pas eu ta patience. Je l'aurais censuré car sa méthode est malhonnête.
Je comprend que ses commentaires doivent être relou à force, soit tu les publies pas et tu fais soi-disant de la désinformation, soit tu les publies mais t'es obligé de prendre le temps d'écrire une réponse détaillée pour contredire ses c*nneries :facepalm:
En fait j'ai décidé de ne pas censurer parce que ça "m'inquiète" de voir la popularité de son diaporama et de ses propos. J'ai vu des réponses très positives de blogueuses ou de participantes à des forums face à ses messages, le remerciant de ses informations etc. Du coup, je me dis que si je le censure, les seuls endroits où son message sera publié seront des endroits où son propos est validé et porté aux nues. Résultat, quelqu'un qui fait des recherches sur le sujet risque plus facilement de "mordre à l'hameçon".
Au moins, comme la partie soutien-gorge de mon blog est très visitée, je me dis qu'il y ait des chances que quelqu'un tombe sur un autre son de cloche en essayant de voir si le mec est crédible ou pas.
Mais je me rends compte en lui répondant que c'est super difficile d'argumenter avec lui et je ne suis pas certaine d'être très efficace car pour quelqu'un qui ne maitrise pas très bien les méthodes scientifiques, on peut avoir l'impression que son discours est plein de bon sens, appuyé par des preuves et inspiré par un vrai bon sentiment...
Personnellement je m'imagine ce Yves comme un gros pervers dont la passion de vie est de voir les tétons des femmes pointer sous leurs hauts et de fixer les poitrines qui rebondissent à chaque mouvements car libérées du méchant soutien-gorge qui les empêchent de bouger.
Ne dis pas ça malheureuse:yawn: Il a écrit dans un de ses messages :
Je déplore toutefois que lorsque je parle de « seins santé et anatomie » certains ou certaines entendent « érotisme sexe pornographie »…
Et il dit aussi en introduction de son diaporama : "On comprend beaucoup de choses quand on voit ce diaporama apparaitre sur slideshare parmi ceux qui vantent les positions sexuelles alors qu'il ne parle que de santé, d'anatomie et d'une réflexion sur l'hyper-sexualisation des seins féminins..."
et "L'altruisme est mon seul mobile, je ne suis pas un pervers pour avoir abordé un sujet souvent tabou" :cretin:
 
28 Février 2014
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maladiesvulvaires.wordpress.com
La croisade contre le soutien-gorge parce que sa maman est morte d'un cancer ou parce qu'il veut porter la bonne parole "par altruisme" comme il le revendique, j'y crois moyen perso. T'es pas obsessionnel sur la question comme ça à spammer les commentaires d'une blogueuse sur 8 jours et à scroller le web à la recherche d'articles ou de forums où t'as pas encore partagé ton slideshare si tu fais juste ça "pour le bien-être des autres" :stare:

Ça ne m'étonnerait pas du tout honnêtement... Les gens peuvent vraiment perdre la boule quand ils croient à tord ou à raison avoir découvert un complot.

Il y a un engouement pour la pseudo-science et un dogme du retour vers la nature qui me fait très, très peur en ce moment. Je ne sais pas si c'est une réelle tendance mais c'est clairement l'expérience que j'en ai.

J'ai dans mon cercle de connaissances des gens ayant fait des études supérieures (qui visiblement ne protègent pas de la connerie) qui partagent des liens vers de la pseudo-science dangereuse tous les jours sur facebook.

Ça me fait vraiment, vraiment froid dans le dos. L'enfer est pavé de gens qui agissent "pour le bien" des autres :erf:
 
Dernière édition :
8 Septembre 2015
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@Tératogène C'est quoi cette affiche ?

@MorganeGirly En effet, s'il a perdu sa mère à cause d'un cancer du sein, c'est pas impossible que ça l'ait fait partir en croisade sur ce genre de sujet. Mais il peut vraiment y avoir un lien entre le port du soutien gorge et le cancer du sein ?

Je trouve ça dommage que dès qu'un homme s’intéresse à un sujet/problème qui touche les femmes, il soit forcément un pervers ou quoi. Bon là pour le coup le mec fait du mansplainning et diffuse des info douteuses, et dans cette situation, c'est ça qui pose problème, pas le fait qu'il s’intéresse aux problèmes du soutien gorge.
 

Tératogène

Je suis faillible, mais je suis capable.
18 Août 2010
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@Espeir bingo :cretin:
Tout va bien. :stare: Ça va bien de sexualiser une gamine implicitement ? Pas comme si, en principe, quand tu fréquentes un camp naturiste, tu vois tout le monde nu.e. Y compris des petites filles/adolescentes.
Et puis, la faire cacher par le père, j'ai même pas envie de commenter ce choix "artistique".
 
23 Décembre 2012
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20anspasses.wordpress.com
J'ai dans mon cercle de connaissances des gens ayant fait des études supérieures (qui visiblement ne protègent pas de la connerie) qui partagent des liens vers de la pseudo-science dangereuse tous les jours sur facebook.
Oui c'est HS par rapport à ce topic mais j'ai un copain qui est à fond là-dedans parce qu'il a l'impression que c'est ça être environnementaliste, lutter pour la justice dans le monde etc. et du coup, au lieu de suivre des ONG qui font un vrai boulot sérieux (mais sont vendus aux lobbies selon les sites alternatifs) ou des vrais spécialistes des traitements naturels (ne serait-ce que certains médecins asiatiques), il préfère les gros trucs louches.
L'autre jour il a liké un truc qui sous-entendait carrément qu'ébola et zika n'avaient jamais existé et que les épidémies étaient des inventions du gouvernement des labos pharmaceutiques pour vendre des médocs inutiles et plein d'autres trucs qu'on ignore, mais que la presse les couvrant en partageant "l'information officielle" :eh:. Et le pire c'est que ce post s'appuyait sur un fait relevé par la presse officielle (mais soi-disant elle n'en parlait pas vraiment non plus et heureusement que ce blog citoyen est là) qui expliquait que des chercheurs argentins pensaient que la déformation du crâne des bébés d'Amérique latine était provoqué par des pesticides et non par la maladie zika. Mais ils ne disaient pas que zika est une invention ou absolument pas dangereuse, juste que certains symptômes attribués à zika venaient peut-être d'une autre cause... et ils ne disaient jamais qu'ebola était une affabulation des labos, merci bien pour les 11 300 morts africains hein.
Mais il peut vraiment y avoir un lien entre le port du soutien gorge et le cancer du sein ?
Je trouve ça dommage que dès qu'un homme s’intéresse à un sujet/problème qui touche les femmes, il soit forcément un pervers ou quoi. Bon là pour le coup le mec fait du mansplainning et diffuse des info douteuses, et dans cette situation, c'est ça qui pose problème, pas le fait qu'il s’intéresse aux problèmes du soutien gorge.
Ben je sais pas, même s'il ne diffusait pas d'infos douteuses, je trouverais quand même ça bizarre qu'un type sans formation ou expérience professionnelle ou de terrain sur le sujet créé un diaporama et en fasse la promotion partout où il peut sur un sujet qui ne le touche pas. Pour moi, ça serait quand même une forme du mainsplanning. Je ne parle pas d'un docteur, d'un chimiste ou d'un industriel du textile chargé d'enquêter sur le sujet mais bien d'un particulier lambda dont la marotte c'est "le danger du soutien-gorge", j'avoue que je trouve ça assez suspect (pas forcément dans un sens sexuel mais surtout "est-ce que c'est vraiment le bien-être et la santé des femmes qui le préoccupe ou surtout un réflexe inconscient de vouloir dicter un comportement aux femmes en supposant qu'on saura mieux qu'elle)?

Pour le lien entre le port du soutien-gorge et du cancer du sein, il faut d'abord souligner que les causes du cancer sont assez difficiles à évaluer en règle générale donc c'est difficile d'exclure tout risque pour beaucoup d'objet.
En fait, le diaporama d'Yves et plusieurs rumeurs Internet allant dans ce sens s'appuient sur un livre de deux anthropologues américains Dressed to Kill. Ces deux anthropologues n'ont pas beaucoup de crédit dans le monde scientifique et la plupart des spécialistes du cancer contestent totalement leurs théories sur le lien entre cancer et soutien-gorge. Mais leur thèse est très populaire sur la nébuleuse internet car "s'ils n'ont pas été reconnus par les académiciens, c'est que les académiciens ont quelque chose à cacher".
Les effets du soutien-gorge ont fait l'objet de très peu d'études, comme beaucoup de sujets concernant les femmes, donc le sujet du lien entre cancer et soutien-gorge a très peu été étudiée (une étude américaine n'a trouvé aucun lien par exemple) mais c'est aussi parce que les scientifiques n'avaient pas vraiment de raison de soupçonner que le soutien-gorge pourrait causer le cancer.
Après le problème du diaporama d'Yves c'est que maintenant, il prétend que le cancer n'est qu'un détail des multiples dangers du soutien-gorge. C'était son argument principal à une époque mais maintenant il a changé de discours et explique que le soutien-gorge est mauvais pour le maintien ou toxique à cause de la fabrication textile, qu'il coupe la "circulation des fluides" et créé une éventuelle nécrose des tissus capillaires etc. (ce qui n'est pas spécialement plus prouvé ou spécifique au soutien-gorge) Donc en gros, il accroche avec le cancer puis quand on dit "personne n'a jamais démontré l'existence d'un lien entre cancer et soutien-gorge", il dit "j'ai jamais dit que c'était prouvé, j'ai dit que le soutien-gorge est dangereux pour la femme" puis il te liste d'autres supposés dangers... Son argumentation est tellement basée sur l'embrouille que son slideshare sur les soutifs présente deux pages sur les dangers du déodorants sous les bras avant de déblatérer sur le fait que les industries cosmétiques nieront sûrement les données qu'il présente... puis de laisser entendre que ça a un lien avec le soutien-gorge.
Son diaporama est construit de manière très "intelligente" niveau manipulation car il commence car souligner le lien entre cancer et soutien-gorge puis écrit une série de diapos expliquant que tel ou tel truc (sans lien avec le soutif) se retrouve chez les cancéreux, que tel ou tel élément a été prouvé comme dangereux pour la santé... puis il revient au soutien-gorge et dit "donc vous voyez que le soutien-gorge est dangereux!". Parfois aussi, il "cite" des noms d'université et quelques extraits de leurs supposés études mais honnêtement, je doute de la fidélité de certaines infos qu'il donne... mais je pense que pour beaucoup de gens, la démonstration de prestidigitation parait assez éloquente.

Enfin bref, tout ça pour dire que je ne suis pas une chercheuse en médecine ou en biologie et je n'ai pas menée d'études sur le lien entre cancer et soutien-gorge. Par contre, les quelques spécialistes du cancer ne voient pas le rapport avec le soutien-gorge (et je précise juste qu'en science il ne faut jamais dire jamais, surtout quand peu d'études ont été faites, c'est juste que je ne vois pas pourquoi on psychoterait sur un truc pour lequel aucune étude crédible n'a émis de doute).
 
9 Mars 2014
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@ParasitA : Oui c'est de l'article dont je me référais, ils parlent d'allaitement dans les pays pauvres en plus en disant que ça pourrait sauvé pleins d'enfants, mais j'ai l'impression qu'ils ont pas compris que la sous-nutrition pouvait entraîner des problèmes d'allaitement, voire des incapacités :rolleyes:

Concernant les enfants et l'espace public, j'avais lu un super article: http://lesquestionscomposent.fr/enfantsbruyants/
Et un autre concernant l'éducation que 'avais trouvé génial (toujours du même blog): http://lesquestionscomposent.fr/ne-le-prend-pas-dans-tes-bras/
D'ailleurs, on en a fait référence mais je me permet de citer des passages de psychologiedu blog (et avec lesquelles l'auteure n'est pas d'accord) concernant le rôle du père:
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Oui parce qu'en plus, la femme qui est mère doit en lus de s'occuper de son enfant, satisfaire les besoins sexuels de son mari...
Bref, comme partout, il y a toujours une remise en cause des choix de la femme, à un renvoi d'elle-même en tant qu'objet sexuel...

Concernant le revenge porn, c'est très problématique et c'est sûrement pour ça que de mois en moins de femmes acceptent d'envoyer ne serait-ce que des photos d'elles-mêmes nues ou sexy à leur copain, en qui elles devraient normalement avoir toute confiance. Surtout que comme d'hab la faute est rejetée sur la victime: "mais pourquoi as-tu acceptée qu'il te filme ?".
Mais il y a eu des cas de suicide, ces histoires sont très graves et épidémiques au USA et ça commence à arriver en Europe, en France, il y a déjà eu des condamnations.
http://www.sports.fr/football/diver...dire-revenge-porn-le-livre-de-son-ex-1454567/
Je crois que, c'est vraiment une volonté d'humilier la femme à nouveau avec sa sexualité.
 
28 Février 2014
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@MorganeGirly
Deja comme tu dis, aucune etude ne fait le lien... Et puis, la théorie de base n'est pas très crédible quand même !

Si j'étais scientifique/oncologuele lien entre cancer et soutien-gorge, ce ne serait clairement pas mon projet de recherche... Surtout que dans une grande partie des cas, le cancer est multifactoriel donc difficilement évitable... Et ça fait flipper les gens. On aime trouver des causes extérieures/environnementales aux maladies graves, c'est rassurant car ça nous redonne un certain sentiment de contrôle. Je parle en connaissance de cause, c'est très tentant.

Donc voilà, ça ne m'étonnerait pas que ce monsieur ait perdu sa mère d'un cancer du sein, ce qui est en soi un événement souvent très difficile, et ait cherché à tout prix un coupable à la maladie plutôt que d'accepter la réalité : le cancer du sein, la plupart du temps, on ne sait pas vraiment d'où ça vient, c'est très complexe et souvent on ne peut pas l'éviter.

Je ne dis pas que c'est forcément ce qui s'est passé, mais vu ce qu'il te dit, il s'agit d'un scénario assez crédible.

Pour ma part, je ne pense pas qu'il y ait forcément de double agenda car je ne vois vraiment pas ce qu'il aurait à y gagner.
 
8 Septembre 2015
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@MorganeGirly D'accord, merci pour tes infos ! Bien sûr, je ne disais pas que sa démarche n'est pas douteuse. Je disais juste que, pour moi, ce n'est pas le fait qu'il s’intéresse au problème du soutien gorge qui était problématique, mais plutôt la manière dont il s'y "intéresse". Mais je suis d'accord avec toi, il est très fort en enfumage. Je bosse dans la recherche scientifique, et sa manière de faire est tout sauf scientifique. Rien que le vocabulaire qu'il emploie montre qu'il ne sait pas de quoi il parle...
Je pense que ça doit être ce genre de personne qui ont lu, et surtout ont cru comprendre, des études scientifique, et qui se pensent de ce fait experts sur le sujet...

@Tératogène J'avais même pas capté que c'étaient des enfants derrière...
 
27 Octobre 2012
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OMG entre les OscarsSoWhite et cette nouvelle actu, vraiment, je suis pour l'abolition de cette institution archaïque...
Jenny Beavan qui remporte l'oscar des meilleurs costumes arrive en pantalon... Et ne se fait pas applaudir à cause de ça et se prend des remarques "Mais d'où elle sort celle-là" / "Elle est montée sur scène habillée en SDF" (dixit le cinéaste Stephen Fry)... Mais où sommes-nous ?
https://sanscompromisfeministeprogr...n-pantalon-jenny-beavan-sen-fiche-et-a-reagi/
 

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