Veille Permanente Sexisme

[Dovara]

@Oparu

Bon, je passe sur le commentaire, c'est un ramassis de bétise (je suis violente, sorry) baser sur des présupposés faux (ou pas, mais de toute façon, il cite pas les source alors ). D'ailleurs, tu as envie de dire "Bien, et après ? On fait quoi ? Aaaaah oui, c'est la faute à l'histoire/société/Mentalité[Insérer ce que vous voulez ici] donc on fait rien "

J'aime bien regarder les commentaires de l'article et il y avait un truc, mais juste un petit détail qui me perturbe.
Donc, on va bientôt proposer la pilule contraceptive pour homme, ça c'est bien, il y a rien à dire, mais dans la plupart des commentaires, ça laissait penser ça
-Soit c'est le mec qui prends la pilule (Allez ! Prends conscience de ta paternité, plus de gosse dans le dos c'est trop cool ! ironie )
-Soit c'est la femme qui prends la pilule (Oh, cocotte. C'est ton corps hein, tu es grande maintenant donc tu te débrouille. Ca fait un moment que c'est comme ça, tu vas pas changer maintenant ! [Insérer insulte envers les féministes ici] très macho )

Et là, j'ai envie de dire... Ah que... Ah que les deux, ils peuvent pas la prendre ? Genre l'homme et la femme, ils prennent tous les deux la pilule ? Comme ça tout le monde maîtrise et on vit dans un monde où il y aura moins d'erreur ? Si l'autre il la prends pas et tout le monde gère sa contraception ? Ok, bisounours power
Bon, c'était une réfléxion personnel, pas utile mais comme ça, si je me goure, on me le dit poliment 

J'ai une autre question... Cela fait plusieurs fois que je vois cette histoire d'utérus artificiel (Souvent dans des discours pour rabaisser la femme au ras des pâquerette... Tiens, comme le monsieur/madame (mais je pense que c'est un monsieur)). Cela n'a peut-être rien à voir avec le sexisme, mais c'est un argument que j'entends souvent (Et toc, on montre aux femme qu'elles servent à rien !) Alors, j'ai cherché vite fait et les gens travaillent dessus... mais d'après ce que j'ai lu, il faudra toujours un ovule et un spermatozoïde pour avoir un enfant (c'est un peu cru, mais l'utérus n'est ici qu'un support qui protège et nourrit l'embryon) . Les humains sont une race sexuée, on peut pas se passer de l'homme ou de la femme donc cet argument ( si cela en est un) est un peu bidon... non ? Vous en pensez quoi ? 

 

[Dovara]

@Maopowaplouf

A que... A que... Comme dirait le sketch des inconnus "les pétasses" c'est le titre hein... pas taper moi

" Il en tient une couche hein. C'est genre, il sort un truc intelligent et il se retourne pour voir si c'est pas quelqu'un d'autre qui l'a dit"

C'était surtout pour être sûre, on peut se tromper après tout ^^

 

[rose-bud]

@Oparu


Et là, j'ai envie de dire... Ah que... Ah que les deux, ils peuvent pas la prendre ? Genre l'homme et la femme, ils prennent tous les deux la pilule ? Comme ça tout le monde maîtrise et on vit dans un monde où il y aura moins d'erreur ? Si l'autre il la prends pas et tout le monde gère sa contraception ? Ok, bisounours power
Bon, c'était une réfléxion personnel, pas utile mais comme ça, si je me goure, on me le dit poliment 

Je trouve que ce que tu dis n'est rien de moins que du bon sens, ça parait logique que les deux sexes prennent leur responsabilité 

 

[katnissvsw]

Boutin a encore déconné mais vraiment et ceci n'est pas un poisson d'avril
:sick2: 
N'empêche il y a un seul truc où je suis d'accord avec elle, c'est quand elle se dit "Christine , tu es encore à côté de la plaque". C'est bien, elle progresse: un petit effort et elle se rendra compte qu'elle est à côté de la plaque sur beaucoup d'autres sujets.

 

[rose-bud]

Boutin a encore déconné mais vraiment et ceci n'est pas un poisson d'avril
:sick2: 
N'empêche il y a un seul truc où je suis d'accord avec elle, c'est quand elle se dit "Christine , tu es encore à côté de la plaque". C'est bien, elle progresse: un petit effort et elle se rendra compte qu'elle est à côté de la plaque sur beaucoup d'autres sujets.

Sérieusement?!
Enfin y'a qu'a voir la couverture du magasine pour se faire une idée du public visé 

 

[MamieCaro]

Boutin a encore déconné mais vraiment et ceci n'est pas un poisson d'avril
:sick2: 
N'empêche il y a un seul truc où je suis d'accord avec elle, c'est quand elle se dit "Christine , tu es encore à côté de la plaque". C'est bien, elle progresse: un petit effort et elle se rendra compte qu'elle est à côté de la plaque sur beaucoup d'autres sujets.

Sérieusement?!
Enfin y'a qu'a voir la couverture du magasine pour se faire une idée du public visé 

Mais c'est quoi ce journal ??

"« Fuck me Mister President » par Tristane Banon,ou pourquoi les femmes continuent à être attirées par les hommes politiques."

Ecrit par Tristane Banon ? Vraiment ?

 

[Kyubey]

J'ose pas allez voir ce qu'elle à dit ça va m'énerver pour la journée.


Déjà que je sais pas comment je fais mais j'arrête pas de tomber sur des sites nauséabonds  :


http://mai68.org/spip/spip.php?article1714

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Contraception-bientot-une-pilule-pour-hommes-21748.html

 

[-Boobi-]

Hello, je reviens vers vous une fois de plus, j'ai retrouvé le papier avec tous les numéros qu'on m'a donné, donc il y avait l'association féministe contre le viol que je vous avais déjà donné et voici aussi ces numéros :

LE CIDFF de Paris : entre d'information sur les droits des femmes et des familles de paris : où vous pouvez bénéficier d'une écoute, des informations ( parler à des juristes sur le droit des personnes, du travail, des biens ou en droit pénal ( viol, agressions, violences.. )
et cette structure peut vous orienter si besoin vers des structures spécialisées ( santé, contracepion, ivg.. )
CDIFF , 17 rue Jean Poulmarch, 25010 Paris, 01 83 64 72 01.

e mail : [email protected]

Il y a aussi la maison de justice et du droit : 15 rue buisson saint louis 01 53 38 62 60.

Enfin pour avoir un suivi psy et le contact de juriste pour vous aider dans les procédures :
Paris aide aux victimes : Antenne nord : 22 rue Jacques Kellner 75017 Paris , 01 53 06 83 50

Voilà

et si il vous arrive quoi que ce soit, n'oubliez pas de garder toutes les traces du type sur vous, toutes les preuves et de porter plainte. Hésitez pas à en parler, à rompre le tabou, à faire basculer la honte et la culpabilité du bon côté

Du coup j'ai un rendez vous chez une psy vendredi, j'ai appelé aujourd'hui donc ça va vite, et je vais avoir le droit à un suivi aussi longtemps que j'en ai besoin, ce qui est plutôt cool..
J'espère que ça ira ^^

Pour ma part, maintenant j'ai un petit déodorant dans mon sac que je garde au cas où, si jamais un jour j'ai un souci je pense que je vaporiserais les yeux du mec avant de tailler ma route. Mais ça me rassure de l'avoir...

 

[Alicia89]

Je viens de lire ce texte d'un homme qui tente d' expliquer aux hommes en quoi ils sont oppresseurs et je l'ai trouvé très intéressant par bien des aspects même si je trouve ça dommage qu'ils ne tiennent pas compte des autres oppressions .
Il y a un truc notamment qui m'a choquée: "Déjà, ça veut dire arrêter de s’en foutre et de réclamer le droit de s’en foutre, parce que t’as beau ne pas avoir choisi d’être né mec et t’as beau ne pas avoir choisi d’avoir la plus grande part du gâteau, tu es impliqué, c’est comme ça."
Donc ça voudrait dire que les femmes trans (donc née avec un pénis) en ont rien foutre du sexisme et pire qu'elle ne le subisse pas si je suis sa logique. Et même si on peut me rétorquer que la personne peut choisir de garder son genre de naissance (comme les homos qui peuvent se marier avec une personne de sexe différent), je trouve ça puant

Le texte est intéressant, mais "tout les hommes sont des connards" est un truc auquel je n'ai jamais pu adhérer. Jamais. Même si après il développe et explique qu'il parle plus précisément d’oppresseur, je n'arrive pas à concevoir ce genre de pensées, malgré mon féminisme, malgré mes révoltes quotidiennes.

Il est question d'empathie dans le texte, je sais que nous subissons beaucoup plus d'injustices que les hommes, il n'empêche pas que j'arrive malgré tout à éprouver de l'empathie pour ces hommes qui se font traiter de connards, je me mets à leurs place "accepterais-je de me faire traiter comme ça ?". Non. Peut-être justement parce que je fais partie de la classe dominée et que me faire traiter de cette manière serait dans mon cas, une preuve de plus de ma position, ça j'en sais rien. Mais je sais que je ne l'accepterais pas.

C'était le même problème que j'avais avec CrêpeGeorgette malgré des idées intéressantes et qui me parlaient (j'avais déjà développé ça sur ce topic), j'ai tendance à devenir très vite hermétique à ce genre de discours. Je ne dis pas que c'est un mauvais féminisme, loin de là, juste que pour ma part je n'y adhère pas. Le truc c'est que je me rends compte que fondamentalement on est pas en désaccords sur la plupart des idées, mais surtout sur la façon de les formuler.

 

[LovelyLexy]

@Oparu

Bon, je passe sur le commentaire, c'est un ramassis de bétise (je suis violente, sorry) baser sur des présupposés faux (ou pas, mais de toute façon, il cite pas les source alors ). D'ailleurs, tu as envie de dire "Bien, et après ? On fait quoi ? Aaaaah oui, c'est la faute à l'histoire/société/Mentalité[Insérer ce que vous voulez ici] donc on fait rien "

J'aime bien regarder les commentaires de l'article et il y avait un truc, mais juste un petit détail qui me perturbe.
Donc, on va bientôt proposer la pilule contraceptive pour homme, ça c'est bien, il y a rien à dire, mais dans la plupart des commentaires, ça laissait penser ça
-Soit c'est le mec qui prends la pilule (Allez ! Prends conscience de ta paternité, plus de gosse dans le dos c'est trop cool ! ironie )
-Soit c'est la femme qui prends la pilule (Oh, cocotte. C'est ton corps hein, tu es grande maintenant donc tu te débrouille. Ca fait un moment que c'est comme ça, tu vas pas changer maintenant ! [Insérer insulte envers les féministes ici] très macho )

Et là, j'ai envie de dire... Ah que... Ah que les deux, ils peuvent pas la prendre ? Genre l'homme et la femme, ils prennent tous les deux la pilule ? Comme ça tout le monde maîtrise et on vit dans un monde où il y aura moins d'erreur ? Si l'autre il la prends pas et tout le monde gère sa contraception ? Ok, bisounours power
Bon, c'était une réfléxion personnel, pas utile mais comme ça, si je me goure, on me le dit poliment 

J'ai une autre question... Cela fait plusieurs fois que je vois cette histoire d'utérus artificiel (Souvent dans des discours pour rabaisser la femme au ras des pâquerette... Tiens, comme le monsieur/madame (mais je pense que c'est un monsieur)). Cela n'a peut-être rien à voir avec le sexisme, mais c'est un argument que j'entends souvent (Et toc, on montre aux femme qu'elles servent à rien !) Alors, j'ai cherché vite fait et les gens travaillent dessus... mais d'après ce que j'ai lu, il faudra toujours un ovule et un spermatozoïde pour avoir un enfant (c'est un peu cru, mais l'utérus n'est ici qu'un support qui protège et nourrit l'embryon) . Les humains sont une race sexuée, on peut pas se passer de l'homme ou de la femme donc cet argument ( si cela en est un) est un peu bidon... non ? Vous en pensez quoi ? 

Tout à fait d'accord sur le fait que les deux sexes prennent la pilule conjointement; par contre, il y a aussi des recherches sur la conception ovule/ovule ou cellule/cellule, qui ont produit la souris Kaguya.

 

[MorganeGirly]

Désolée j'ai pas lu les pages récentes donc je passe sûrement du coq à l'âne!

Je suis vraiment agacée par les commentaires des journaux sur le nouveau gouvernement et la compétence des femmes ministres.

"Filipetti maintenue à son poste, en partie au nom de la parité"
"Contre toute attente, Marisol Touraine sauve sa peau. Elle a pour elle d’être une femme et une strauss-kahnienne historique"
"La parité limite le choix des Ministres et complique le travail de Manuel Valls"
etc.
etc.

Et l'autre jour, je regardais un On n'est Pas Couché d'il y a un an avec Anne Hidalgo la nouvelle maire de Paris (alors candidate). Les commentateurs n'arrêtaient pas de ramener la parité sur le tapis, de sous-entendre que plein de femmes n'étaient là que parce qu'il y avait obligation de parité blablabla, et notamment que le fait qu'une grande majorité des candidats à la Mairie de Paris soit des femmes était un effet pervers de cette mesure ridicule qu'est la parité.
Je suis sûre que le fait qu'il y ait une majorité d'hommes candidats ne les aurait pas choqué mais là ça paraissait être une anomalie à leurs yeux et ils le reprochaient à Anne Hidalgo.

Or pour revenir sur les candidates à la Mairie de Paris qui étaient pressentis au moment de l'émission (certaines ont rejoint d'autres camps depuis) :
- Anne Hidalgo, première adjointe au très populaire (à gauche) maire de Paris depuis des années - c'est vraiment naturel qu'elle soit candidate après lui, c'est la personne la plus légitime du côté PS on peut dire.
-  Nathalie Kosciusko-Morizet, ancienne Ministre sous Sarkozy et assez populaire à droite, elle a une légitimité politique bien supérieure à plein d'hommes.
- Rachida Dati, ancienne Ministre de Sarkozy et députée européenne. On peut dire ce qu'on veut de sa compétence, elle a quand même beaucoup d'expérience et elle a passé plusieurs fois la sanction des urnes avec succès (européennes, municipales - elle est maire du 7e arrondissement de Paris). Bref, encore une fois, sa légitimité politique est bien supérieure à plein d'hommes.
- Marielle de Sarnez, vice-présidente du Modem et donc l'une des personnalités du Modem les plus connues en dehors de François Bayron, députée européenne, encore une fois haute légitimité politique.
- Danièle Simonnet, a participé à la fondation du parti de Gauche, élue parisienne depuis 13 ans etc. Encore une fois pour un parti qui n'a pas eu accès au pouvoir, elle parait très légitime politiquement.

Et du côté des Ministres du jour, les femmes qui ont été choisies n'ont pas moins de légitimité que les hommes :
- Filipetti vient d'être ré-élue à Metz
- Vallaud-Belkacem a été désignée par les sondages comme la plus populaire du gouvernement précédent devant Valls lui-même
- Ségolène Royal était candidate à la présidentielle et Ministre
- Christiane Taubira est très populaire à gauche
etc.

Donc vraiment, ça m'agace que les commentateurs et journalistes reviennent toujours sur la parité comme si c'était un obstacle ou un "casse-tête" qui complique les choses. Non! Les femmes mises en avant grâce à la parité sont loin d'être plus des boulets que les hommes. On peut ne pas les aimer, mais cela n'a rien à voir avec leur genre!

Après on dit "oh mais la parité c'est pas bien car après ça dévalorise les femmes, on donne l'impression qu'elles ne sont pas élues pour leurs compétences". Oui, je vois ça!
Sauf que c'est pas la parité qui créé ce genre de commentaires, c'est simplement la difficulté pour les commentateurs à accepter qu'il puisse y avoir un nombre égal de femmes compétentes et que dans certaines circonstances le hasard fasse qu'il y ait même plus de femmes que d'hommes qui soient bien placées pour faire le job (comme on voit l'inverse à pleeeeein d'occasions).

J'aimerais vraiment qu'on ait pas besoin de la parité et j'espère que dans 30 ans, ce sera le cas et qu'on pourra supprimer la loi. Mais je pense qu'alors, dans la plupart des cas, la marge de différence naturelle sera de l'ordre de 45/55 à la limite 40/60 d'un côté ou de l'autre. Autrement c'est qu'il y a un problème social, pas de compétences!

Bref cette manière d'aborder la parité m'énerve car les journalistes qui parlent du nouveau gouvernement, même quand ils ne la critiquent pas, colportent insidieusement cette idée selon laquelle on est obligés de sacrifier des talents (masculins bien sûr) pour respecter une règle rigide et complaisante pour les femmes.

 

[MamieCaro]

@morganegirly :ce qui me fait doucement sourire quand j'entends ce genre de discussion, c'est : combien se demandent combien de talents féminins ont été ignorés à cause de leur genre ; combien de fois, sur tout son parcours politique, un homme a été choisi plutôt qu'une femme parce que, tu comprends, faut être viril pour être crédible ?

Ah mais nan, hein, bizarrement, PERSONNE ne se pose cette question-là !