Veille transphobie
- Initiateur de la discussion Maxxie-G
- Date de début
Et coucou !
J'ai beaucoup hésité à vous écrire ce message qui arrive comme un cheveu sur la soupe : je lis activement ce forum (et celui des pirates du genre), en bon sous marin que je suis ! En ce moment je m'intéresse beaucoup à l'idée de genre, et de la “liberté” un peu vertigineuse qu'induit la possibilité de se définir autrement que d'une façon binaire. Je me suis toujours définie comme une fille cis sans trop me poser de questions là dessus. Du coup vous lire m'apporte beaucoup, je comprends bien mieux tout ce joyeux foutoir quand il est exprimé par des personnes vivant leur genre d'une manière différente de la mienne ou par la documentation que vous fournissez vous, plutôt que par des écrits universitaires pas forcément très vivants et en rendant pas vraiment compte de la réalité.
Bref, j'ai un peu du mal à m'exprimer avec clarté, je voulais juste vous dire que je vous lis (ça me semble plus correct, sinon j'ai un peu l'impression d'être une voyeuse usurpatrice privilégiée - bien que vous lire soit pas du tout dans une optique malveillante), et que vous avez l'air d'être de bien chouettes personnes. Vous lire et découvrir vos vies à chacun-e-s soulève plein de nouvelles perspectives et une façon d'envisager le monde et les personnes qui m'entourent d'une manière plus vaste et plus douce. Je dois probablement avoir une vision très romantique et je m'en excuse ! J'ai plein de questions qui fourmillent dans tous les sens, mais je sais pas vraiment si c'est l'endroit, ni si je suis vraiment suffisamment éduquée et sensibilisée au sujet pour manier des idées qui sont pour moi encore un peu brumeuses...
Alors voilà, je vous espionne un peu, mais en toute bienveillance
J'ai beaucoup hésité à vous écrire ce message qui arrive comme un cheveu sur la soupe : je lis activement ce forum (et celui des pirates du genre), en bon sous marin que je suis ! En ce moment je m'intéresse beaucoup à l'idée de genre, et de la “liberté” un peu vertigineuse qu'induit la possibilité de se définir autrement que d'une façon binaire. Je me suis toujours définie comme une fille cis sans trop me poser de questions là dessus. Du coup vous lire m'apporte beaucoup, je comprends bien mieux tout ce joyeux foutoir quand il est exprimé par des personnes vivant leur genre d'une manière différente de la mienne ou par la documentation que vous fournissez vous, plutôt que par des écrits universitaires pas forcément très vivants et en rendant pas vraiment compte de la réalité.
Bref, j'ai un peu du mal à m'exprimer avec clarté, je voulais juste vous dire que je vous lis (ça me semble plus correct, sinon j'ai un peu l'impression d'être une voyeuse usurpatrice privilégiée - bien que vous lire soit pas du tout dans une optique malveillante), et que vous avez l'air d'être de bien chouettes personnes. Vous lire et découvrir vos vies à chacun-e-s soulève plein de nouvelles perspectives et une façon d'envisager le monde et les personnes qui m'entourent d'une manière plus vaste et plus douce. Je dois probablement avoir une vision très romantique et je m'en excuse ! J'ai plein de questions qui fourmillent dans tous les sens, mais je sais pas vraiment si c'est l'endroit, ni si je suis vraiment suffisamment éduquée et sensibilisée au sujet pour manier des idées qui sont pour moi encore un peu brumeuses...
Alors voilà, je vous espionne un peu, mais en toute bienveillance
@l'astragale (je hais ton pseudo 
) Déjà personnellement je trouve ton message tout chou 
Ensuite pour les questions tu peux créer un sujet dans les question (pas si) con, comme ça celleux qui voudront répondront Tu peux aussi m'envoyer un MP pas de problème !
) Déjà personnellement je trouve ton message tout chou Ensuite pour les questions tu peux créer un sujet dans les question (pas si) con, comme ça celleux qui voudront répondront Tu peux aussi m'envoyer un MP pas de problème !
Effectivement, il est super ^^ Je me sens beaucoup plus représenté dans ce type de corps que dans celui d'un mec trans hyper musclé ou tout maigrichon (les 2 types qu'on nous présente le plus souvent, en fait...)
Connaissez vous c'est mon choix ?
Et bien hier , j'ai vu une émission intitulée " suis-je une fille ou un garçon ?" Connaissant le style et ayant déjà vue "Qui sera élue Miss Trans" je m'attendais au pire..et bah pas loupé.Demande du prénom "d'avant" , photos de la personne avant et se mettre dans une tenue dite de l'autre sexe..bref.
Pour savoir si j'étais le seul à avoir été énervé !
Et bien hier , j'ai vu une émission intitulée " suis-je une fille ou un garçon ?" Connaissant le style et ayant déjà vue "Qui sera élue Miss Trans" je m'attendais au pire..et bah pas loupé.Demande du prénom "d'avant" , photos de la personne avant et se mettre dans une tenue dite de l'autre sexe..bref.
Pour savoir si j'étais le seul à avoir été énervé !
Je regarde pas la télé :-) sauf Canteloup
@Licorne joyeuse c'est écœurant et j'ai pas encore fini la vidéo (et c'est même pas dit que j'y arrive d'ailleurs)
Le jeu au départ (deviner à partir de la silhouette puis de la voix si la personne est une femme ou un homme) est vraiment horrible parce qu'en vrai, les gens cis y jouent beaucoup trop souvent et que ça finit parfois en insultes ou en coups. Perso, j'ai absolument pas envie de savoir si les gens pensent que je suis une fille ou garçon parce que dans tous les cas, ça nierait mon genre, du coup ce jeu me met d'autant plus mal à l'aise.
J'ai pas non plus apprécié le 'Alizée a refusé de nous donner son vrai prénom et des photos d'elle avant' ; son vrai prénom c'est Alizée et elle a le droit de se protéger en s'épargnant les commentaires qui viendraient en montrant des anciennes photos.
Accessoirement, là c'est pas l'émission mais un invité qui a dit un truc qui m'a vraiment déplu : le 'surtout les blacks' de Victoria qui parle des filles qui l'attirent. Ça s'appelle de la fétichisation et c'est pas parce que t'es pas un mec cis que c'est moins dégueu. Pis Evelyne Thomas (l'animatrice de l'émission) qui en rajoute une couche en prenant une fille noire du public et en demandant à Victoria s'il la trouve jolie, c'est horrible.
Concernant les changements de présentation, ce que j'ai vraiment pas du tout aimé c'est les commentaires du public et de Vincent McDoom. La décision d'avoir une présentation féminine ou masculine revient à la personne et les commentaires ne doivent se faire que s'ils sont voulus par la personne en question. Après, j'ai apprécié que ce soit plus pour les invités qui ont une présentation tantôt féminine tantôt masculine, et avec leurs propres vêtements.
(Ah, et j'aimerais parler de cette jalousie que peuvent avoir les femmes cis quand une femme trans a des jolies jambes (par exemple), mais j'arrive pas vraiment à exprimer à quel point ça me gêne :x )
(et pis finalement, j'ai réussi à tout regarder, je me surprends moi-même)
Le jeu au départ (deviner à partir de la silhouette puis de la voix si la personne est une femme ou un homme) est vraiment horrible parce qu'en vrai, les gens cis y jouent beaucoup trop souvent et que ça finit parfois en insultes ou en coups. Perso, j'ai absolument pas envie de savoir si les gens pensent que je suis une fille ou garçon parce que dans tous les cas, ça nierait mon genre, du coup ce jeu me met d'autant plus mal à l'aise.
J'ai pas non plus apprécié le 'Alizée a refusé de nous donner son vrai prénom et des photos d'elle avant' ; son vrai prénom c'est Alizée et elle a le droit de se protéger en s'épargnant les commentaires qui viendraient en montrant des anciennes photos.
Accessoirement, là c'est pas l'émission mais un invité qui a dit un truc qui m'a vraiment déplu : le 'surtout les blacks' de Victoria qui parle des filles qui l'attirent. Ça s'appelle de la fétichisation et c'est pas parce que t'es pas un mec cis que c'est moins dégueu. Pis Evelyne Thomas (l'animatrice de l'émission) qui en rajoute une couche en prenant une fille noire du public et en demandant à Victoria s'il la trouve jolie, c'est horrible.
Concernant les changements de présentation, ce que j'ai vraiment pas du tout aimé c'est les commentaires du public et de Vincent McDoom. La décision d'avoir une présentation féminine ou masculine revient à la personne et les commentaires ne doivent se faire que s'ils sont voulus par la personne en question. Après, j'ai apprécié que ce soit plus pour les invités qui ont une présentation tantôt féminine tantôt masculine, et avec leurs propres vêtements.
(Ah, et j'aimerais parler de cette jalousie que peuvent avoir les femmes cis quand une femme trans a des jolies jambes (par exemple), mais j'arrive pas vraiment à exprimer à quel point ça me gêne :x )
(et pis finalement, j'ai réussi à tout regarder, je me surprends moi-même)
Je me permets de rebondir là-dessus, pour avoir déjà eu ce genre d'idée avant d'être mieux sensibilisée/informée.
En tant que cis, on peut avoir facilement l'impression que c'est un compliment, de dire d'une femme trans "oh, elle se maquille mieux que moi!", "elle a de plus belles jambes que moi!" et tout le toutim.
Sauf qu'en faisant ça, en comparant trans/cis, on part du principe que, par défaut, une femme trans aura de moins belles jambes. Qu'une femme trans sera "naturellement" moins belle/féminine/attirante qu'une femme cis.
Derrière ce "oh, elle a de plus belles jambes que moi" y'a un sous-entendu : "...plus belles que moi, qui suis cis, et donc par principe censée être une meilleure femme !"
Donc ouais, sous un "compliment" qui part peut-être d'un bon sentiment, y'a un truc assez (très) moche.
(Je ne sais pas si tu parlais de ce genre de remarques ou d'autres, désolée si je suis hors-sujet)
Dernière édition :
http://www.lesoir.be/1192620/articl...-pourra-etre-different-celui-carte-d-identite
Une bonne nouvelle!
Edit : ne lisez pas les commentaires
Une bonne nouvelle!
Edit : ne lisez pas les commentaires
Dernière édition :
Hier j'ai fait venir une femme de ménage, trouvée sur Wanted Bons Plans, pour m'aider à nettoyer mon appartement avant l'état des lieux samedi.
On sonne à l'interphone, première surprise, une voix grave. Bon, des femmes avec une voix grave, y en a - et pas forcément des femmes trans. Je vais l'accueillir, deuxième surprise, un corps assez androgyne et un visage plutôt masculin. Bon, je suis curieuse, mais c'est pas mes affaires : je l'ai fait venir pour m'aider avec le ménage, pas pour me parler de sa vie, donc je ne pose pas de questions.
Finalement c'est quand je l'ai raccompagnée à la fin de la soirée qu'elle m'explique être en train de changer de sexe pour raisons médicales. Elle me dit "ça a dû vous surprendre quand je suis arrivée, du coup." Je réponds franchement, "Oui, ça m'a étonnée, mais ça ne me regardait pas donc je n'ai pas voulu vous demander quoi que ce soit là-dessus." Elle m'explique ensuite qu'elle ne le dit pas à l'avance parce que (quelle surprise) on lui a déjà refusé des heures de ménage à cause de ça. ça me consterne, parce que sérieux, les gens, vous croyez qu'elle va faire le ménage avec le contenu de ses sous-vêtements ?
Je lui dis que je comprends très bien, et que ça ne devrait pas arriver, parce que ça n'affecte pas ses compétences et que ça ne les regarde pas ; on a discuté de cette obsession du paraître dans la société actuelle. Je lui ai promis que si j'entendais parler de quelqu'un cherchant une femme de ménage, je la recommanderais. (elle parlait d'elle-même au féminin, je précise, c'est pour ça que j'en fais autant.)
Bref je voulais juste partager l'histoire avec vous (je ne sais pas si biologiquement elle passe du féminin au masculin ou l'inverse, ça ne me regarde pas donc je n'ai pas demandé - elle m'a juste dit être trans et s'identifiait au féminin) parce que c'est affolant que même pour une tâche aussi ingrate que le MENAGE (parce que soyons réalistes y a peu de professionnel.le.s qui font le ménage par passion) les gens fassent attention à ce genre de choses...
On sonne à l'interphone, première surprise, une voix grave. Bon, des femmes avec une voix grave, y en a - et pas forcément des femmes trans. Je vais l'accueillir, deuxième surprise, un corps assez androgyne et un visage plutôt masculin. Bon, je suis curieuse, mais c'est pas mes affaires : je l'ai fait venir pour m'aider avec le ménage, pas pour me parler de sa vie, donc je ne pose pas de questions.
Finalement c'est quand je l'ai raccompagnée à la fin de la soirée qu'elle m'explique être en train de changer de sexe pour raisons médicales. Elle me dit "ça a dû vous surprendre quand je suis arrivée, du coup." Je réponds franchement, "Oui, ça m'a étonnée, mais ça ne me regardait pas donc je n'ai pas voulu vous demander quoi que ce soit là-dessus." Elle m'explique ensuite qu'elle ne le dit pas à l'avance parce que (quelle surprise) on lui a déjà refusé des heures de ménage à cause de ça. ça me consterne, parce que sérieux, les gens, vous croyez qu'elle va faire le ménage avec le contenu de ses sous-vêtements ?
Je lui dis que je comprends très bien, et que ça ne devrait pas arriver, parce que ça n'affecte pas ses compétences et que ça ne les regarde pas ; on a discuté de cette obsession du paraître dans la société actuelle. Je lui ai promis que si j'entendais parler de quelqu'un cherchant une femme de ménage, je la recommanderais. (elle parlait d'elle-même au féminin, je précise, c'est pour ça que j'en fais autant.)
Bref je voulais juste partager l'histoire avec vous (je ne sais pas si biologiquement elle passe du féminin au masculin ou l'inverse, ça ne me regarde pas donc je n'ai pas demandé - elle m'a juste dit être trans et s'identifiait au féminin) parce que c'est affolant que même pour une tâche aussi ingrate que le MENAGE (parce que soyons réalistes y a peu de professionnel.le.s qui font le ménage par passion) les gens fassent attention à ce genre de choses...
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