Ça me perturbe...

[Etp]

@Lapiluz Je l'utilise tout le temps à l'oral, mais dans sa forme complète du coup (et cetera). Par contre quand je l'écris, je lis et pense "euh té cé"

 

[Valentina-]

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[Pipistrelle.]

@Valentina- je suis complètement d'accord avec ton post. Déjà parce que je trouve que le terme "relation toxique" est employé pour désigner des situations de plus en plus éparses. J'ai l'impression que maintenant, dès que quelque chose dysfonctionne dans la relation, dès qu'il y a un blocage, une source de disputes ou autre, le terme "relation toxique" va très vite tomber comme un couperet et toute la situation sera analysée de façon très binaire à travers ce prisme. En fait, "relation toxique" ça a un peu remplacé le diagnostic de "pervers narcissique" dès qu'un des partenaires ne répond plus aux attentes de l'autre. Alors qu'on peut aussi être juste con, égoïste, lâche, ne pas savoir communiquer, ne pas savoir gérer les conflits, ou autre, sans pour autant être un•e tordu•e. Ça ne veut pas dire que c'est forcément acceptable, mais ça change quand même la donne en termes de lecture de la situation.
Ensuite je trouve aussi que les choses sont moins binaires qu'elles n'en ont l'air et que les dynamiques de couple (les bonnes comme les mauvaises) sont souvent alimentées par les deux partenaires. Comme tu le dis, la question n'est pas de pointer du doigt les personnes souffrant de la situation pour leur dire que c'est de leur faute et qu'elles l'ont bien cherché. Par contre c'est bien de prendre conscience de ce sur on quoi on peut agir pour avoir des relations plus équilibrées et de ce qui en nous, peut donner prise à des abus (au sens large ). Perso j'ai mis énormément de temps à mettre le respect et la confiance en haut de mes priorités dans une relation (amoureuse, amicale, ou autre) mais depuis que c'est le cas, ça a complètement changé mon rapport aux autres.

 

[Luthéa]

@Valentina- @Chandernagor Vos posts sont intéressants, je n'aborde pas les choses sous le même angle, pour moi "relation toxique", ça parle de la relation et de son fonctionnement, contrairement à "pervers narcissique" qui n'implique qu'une personne.
Donc ça implique le mode de fonctionnement de la relation. Pour moi j'ai eu des relations toxiques, mais ça ne veut pas dire que ces personnes sont toxiques elles-mêmes, par contre notre dynamique, amicale en l'occurence, l'était. Mais la dynamique créée de part et d'autre.
Donc finalement je suis tout à fait d'accord avec ton message @Chandernagor, mais pas sur l'usage du terme

 

[Pipistrelle.]

@Luthéa je comprends ce que tu veux dire. Pour moi une relation toxique c'est une relation violente sur le plan physique et/ou psychologique, avec une volonté pas nécessairement consciente d'exploiter, voire de détruire l'autre. C'est pour ça que je mettais ça sur le même plan que le diagnostic de "pervers narcissique". Après on peut trouver des dynamiques malsaines, abusives ou déséquilibrées dans d'autres relations, mais si je m'en tiens à la définition précédente, les considérer comme "toxiques" ça implique une grille de lecture complètement différente et ça conduit à poser des interprétations pas forcément très justes de la situation. On va penser en termes de bourreau/victime, tout "manquement" du partenaire sera perçu comme un abus ou un manque de respect, et puis surtout ça conduit à suggérer des solutions assez expéditives, du type ultimatum ou rupture.

 

[Luthéa]

@Chandernagor Ma définition des relations toxiques est beaucoup plus vaste effectivement. Sans forcément parler de violences, une relation où tu vas souffrir, te rabaisser ou une relation inégale avec un côté extrême, ça entre dedans. Mais sans forcément parler d'auteur et de victime.
J'ai des relations qui ont été toxiques, pour moi, potentiellement pour la personne en face, sans que ça n'ait été de la violence.

C'est toujours la question du cadre des définitions et de ce qu'on met dedans Mais du coup tu décrierais comment les relations dont je parle ?

 

[Pipistrelle.]

@Luthéa je sais pas si on peut coller des étiquettes sur toutes les relations, mais comme je disais précédemment, on peut sentir que parfois elles reposent sur des dynamiques pas très saines (genre des rivalités entre amies par exemple, des non-dits, des vieilles rancœurs, des névroses qui polluent les liens), mais ça veut pas dire qu'il faut forcément les pathologiser non plus.

 

[Luthéa]

@Chandernagor Sans vouloir tout étiquetter, je pense que pour moi toxique n'est pas synonyme de pathologie, plus un état de fait. En fait c'est juste un synonyme de nocif, là où je comprends que pour toi ça a un sens beaucoup plus fort

 

[Rocksteady]

@Valentina- @Chandernagor

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[Luthéa]

@Rocksteady Tu résumes mieux que moi

 

[Pipistrelle.]

@Rocksteady ben je persiste à penser que le terme devrait être réservé à des fonctionnements de relation très spécifiques et que là il est très souvent dégainé à tort et à travers (notamment sur ce forum), ce qui non seulement conduit à déformer la vision de certaines relations, mais en plus vide le concept de sa substance et peut potentiellement discréditer les personnes qui subissent vraiment une relation toxique au sens "destructrice". Même si certaines relations font "plus de mal que de bien", on peut pas plaquer le même terme sur toutes et les mettre dans un seul panier.

 

[Rocksteady]

Même si certaines relations font "plus de mal que de bien", on peut pas plaquer le même terme sur toutes et les mettre dans un seul panier.

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