Ça me perturbe...

[Kyoto]

Dans mon entourage, toutes les femmes qui ont eu un premier enfant ont sorti cette phrase juste après la naissance du bébé : "Quand il y aura le deuxième" ...
Moi, c'est ça qui me perturbe. Je ne sais pas si j'arriverai à me projeter pour un deuxième enfant quelques semaines après la naissance du premier. En fait, je ne sais même pas si je veux plusieurs enfants tellement les gens avec des frères et soeurs que j'ai connu m'ont dégoûtée d'avoir beaucoup d'enfants.
Qu'ils aient un an ou huit ans d'écart, ils étaient toujours à couteaux tirés, dans des relations compliquées, de jalousie, de non-dits, des parents qui préfèrent un et pas l'autre...

Et je le vois même autour de moi. Dernièrement j'ai un copain qui a eu un petit garçon après sa fille de 3 ans, la gamine est d'une jalousie terrible. Là où elle trouve le petit, elle le mord, elle le tape, elle lui marche dessus, elle casse ses jouets... Honnêtement, je ne sais pas si je supporterai d'avoir à gérer ça.

 

[KittyKiller]

@Kyoto ah c'est marrant, perso j'ai plutôt eu des copines qui disaient "ah mais plus jamais ça", ou "certainement pas un deuxième, ou alors vraiment pas tout de suite hein !", même si elles voulaient plusieurs enfants à la base. Certaines en ont finalement eu un autre depuis, mais les premiers mois, elle ne voulaient plus en entendre parler !

 

[GrumpyPrincess]

@Little_Kiwi @Ariel*

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@Griffith

Spoiler: Les garçons sensibles

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[Lil' Libellule]

Je me joints à la discussion sur le couple, la parentalité etc :

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[Chat-au-Chocolat]

@Rosenrot_ Je trouve cette discussion très intéressante, mais justement je pense qu’on gagnerait beaucoup à arrêter de voir le couple (ou la famille/les enfants) comme le but suprême pour les femmes. Car c’est : faux. Quand tu parles de femmes qui mettent le grappin sur le premier naze venu parce qu’elles veulent des enfants, oui c’est vrai c’est courant... mais elles seront très certainement perdantes, car il y a de grandes chances pour que 1) leur couple soit moisi, 2) le mec ne s’occupe pas des enfants et laisse galérer sa conjointe toute seule. Donc finalement, quel est l’interêt ? Quel est l’interêt de fonder une famille si c’est pour le faire avec un gros nul (voire pire, un mec toxique/violent) et pour se retrouver à se sacrifier parce qu’on vit dans une société patriarcale où la maternité est oppressive ?

C’est pour ça, je pense, qu’on a un immmmeeeeense besoin de renouveler nos représentations collectives. Il faut arrêter de faire comme si le couple était une fin en soi, comme si les femmes étaient forcément plus heureuses avec un homme/ou en tout cas dans une relation amoureuse, comme si avoir des enfants était THE bonheur absolu pour tout le monde. La réalité, elle est bien plus complexe et nuancée que ça. La réalité, c’est que bien souvent les femmes se font avoir dans les relations hétérosexuelles, ainsi que dans la maternité. Donc oui, c’est vrai, il y a peu de mecs décents (du moins c’est mon impression), mais il faut arrêter de croire que le couple et la vie de famille sont des buts suprêmes à atteindre avant X âge, que se « mettre en couple » est une obligation absolue. On a besoin de modèles variés, et de savoir que plein de choses, en dehors du sacro-saint couple hétéro, sont possibles (et potentiellement épanouissantes).

Mieux vaut être seule que mal accompagnée, comme on dit, mais dans notre société qui ne voit qu’un seul modèle possible (i.e : le couple hétéro-marié-deux-enfants) c’est encore largement passé sous silence. Il ne faut pas l’oublier, le patriarcat a besoin que ce modèle perdure pour prospérer, et il a besoin de conditionner les femmes à croire que leur seule valeur réside dans leur statut conjugal. Notre rôle à nous maintenant, c’est de dire : fuck !

 

[Solal]

@GrosHibou Juste pour ajouter mon petit témoignage sur le besoin de solitude en couple : ça va bientôt faire huit ans que je suis avec mon copain, et là par exemple je reviens tout juste de huit jours de vacances toute seule Il sait que j'aime plus que tout partir en voyage seule et le respecte totalement, et même si on aime aussi partir ensemble, quand je prévois ça il est juste content pour moi Et on a tellement besoin d'avoir de l'espace et du temps pour soi qu'on veut chacun notre chambre plus tard, ce qui est une des raisons pour lesquelles on n'habite toujours pas ensemble car à Paris c'est peine perdue
Bien sûr, j'imagine que c'est plus simple quand la personne que tu rencontres a les mêmes besoins que toi sur ce point, mais ça existe Et comme le dit @Ariel* , ça n'empêche pas d'être "fusionnel.le.s", pour moi ça désigne surtout une immense complicité et on a bien ça avec mon copain, on a énormément de private jokes et on a parfois l'impression de partager un cerveau

 

[Lil' Libellule]

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[GrumpyPrincess]

Pouvez-vous m'expliquer pourquoi des gens se sentent obligés d'être agressifs sur des forums ?

J'ai eu l'idée d'aller sur un forum dédié aux animaux pour parler de ma chienne, de son cancer, et de tout ce qui suit : ma peur, mes angoisses...
Certes, j'ai eu des réponses de personnes ayant vécu la même chose, et qui m'ont apporté leur soutien.
Et puis, il y en a d'autres qui m'ont engueulée. "égoïste, moi je compatis avec ta chienne, pas avec toi, tu la fais souffrir pour ton plaisir / Si la véto a demandé l'euthanasie, il fallait l'écouter, lui donner une mort digne au lieu de faire n'importe quoi" ; puis, les donneurs de leçons évidemment...

Et maintenant je suis en larmes. Je suis perdue, je me sens mal, et en plus de ça, je suis égoïste...

 

[Membre supprimé 359998]

@GrosHibou Ce n'est pas de la méchanceté mais de la pensée réflexe. On a des opinions toutes faites sur des sujets et on les applique sans prendre le temps d'analyser le contexte.

Je te conseille de te concentrer sur les réponses de personnes qui ont compris ce que tu traverse.

En tout cas, courage

 

[Membre supprimé 354054]

@GrosHibou C'est comme sur Facebook, les gens se croient invincibles bien protégés derrière leur écran, ils en oublient qu'ils parlent avec des humains, pas à des machines. Les moralistes sont généralement cruels et ne supporteraient pas qu'on leur fasse les mêmes commentaires...
Concentre-toi sur ceux qui te soutiennent, c'est l'important

 

[just_in_case]

@Naos Ben peut-être simplement pour redonner un peu "d'espoir" ? Entendre à tout bout de champ que statistiquement on a de grandes chances d'être foutue si on se met en couple hétéro, ça peut être un peu lourd parfois. C'est une façon de donner des témoignages qui aident à sortir un peu du côté "chiffres et statistiques", qui est toujours utile mais qui reste limité sur le plan humain (vécu de la relation, etc) et surtout qui n'est pas encourageant pour les femmes en couple ou voulant l'être. Je trouve que ça fait du bien de savoir qu'il est tout à fait possible d'avoir des relations de couple décentes, et pour certaines personnes ça peut aussi aider à ne pas baisser ses standards

J'imagine que si on reste sur les chiffres qui disent, par exemple, que les femmes font la majorité des tâches ménagères, on risque d'accepter avec un peu plus de fatalité un mec qui ne fait pas sa part du boulot (puisque finalement, c'est la "norme"). Par contre si on présente des exemples de couples fonctionnels dans notre entourage (ou le nôtre), ben c'est déjà un modèle plus positif et ça aide à se rendre compte que non ce n'est pas une fatalité d'avoir un mec qui n'en fout pas une. Et je pense qu'on est un certain nombre sur ce forum à avoir un couple tout à fait décent, parce qu'en même temps si on est sur un forum féministe et qu'on se farcit un vieux sexiste au quotidien ça doit pas être très épanouissant quoi...

PS : je fais d'ailleurs partie de ces femmes qui ont un conjoint tout à fait respectueux, non sexiste, avec un partage équilibré des tâches ménagères. Ça existe et il y en a probablement plus qu'on le croit. Et si besoin, on peut toujours parfaire un peu l'éducation de la bestiole, ce n'est pas forcément si compliqué (si on en a envie et qu'on part d'un bon modèle de base )

 

[Ocytocine.]

Je trouve ça triste de considérer qu'on a de la chance d'avoir un mec qui fait sa part dans les tâches ménagères.

Comme si c'était un truc exceptionnel
Vu les chiffres c'est le cas, mais si on pouvait arrêter de lancer des fleurs aux mecs qui font juste un truc normal, ça serait ptete pas plus mal