Ça me perturbe...

[lazaretto]

@Patacha

Merci pour tes messages, je les ai trouvés très intéressants !

Je mets en spoiler la suite parce que je sais que j'ai une opinion en décalage avec le consensus autour de ces questions et ça peut heurter les personnes ayant des animaux de compagnie.

Spoiler

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[lazaretto]

@Patacha

J'aime bien les travaux de Jocelyne Porcher sur la question du rapport aux animaux d'élevage (https://journals.openedition.org/lectures/5799), si jamais je peux te filer les PDF des bouquins !

De manière générale j'ai pas mal de références sur le rapport au vivant en l'agriculture (je conseille énormément par exemple La vache globale de Lidia Chavinskaia). Je sais qu'il y a des travaux assez récents sur les relations avec les chevaux dans l'équitation. En revanche je n'ai aucune biblio concernant les animaux de compagnie, donc je serais preneuse.

Mais en effet c'est un champ passionnant, surtout que la dimension "rapport au vivant" n'est pas si ancienne que ça dans les sciences humaines et sociales. De mon côté je m'intéresse particulièrement à la notion d'agroécologie, qui est reprise partout, par n'importe qui, n'importe comment, avec l'esprit initial des mouvements sud-américains dont on s'éloigne totalement. On y sent vraiment la tension que tu décris entre "laisser faire", gérer, réguler, etc. le vivant ; comment recréer un lien respectueux avec le vivant malgré l'acte d'exploiter qui est intrinsèque à l'activité agricole (et à notre survie en général en tant qu'humains...) ?

Sur les questions plus largement philosophiques, j'imagine en te lisant que tu es déjà familière de ses travaux mais j'aime bien ce texte d'André Gorz : https://www.jstor.org/stable/452995...Bh50gDlEkw_M_FCW6ErMGBY_3zdy8x1SIxmrWwI&seq=2

Et bien-sûr plus récemment, les "néo-latouriens" comme les appelle pas très gentiment Lordon (Vinciane Despret, Baptiste Morizot) que je trouve aussi très intéressants.

 

[Membre supprimé 334633]

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[uefuef]

@Unefougère Alors c'est fou parce que les clochettes, on m'a dit d'éviter absolument parce que ça rend les chats sourds et nerveux Et les colliers on m'a aussi dit d'éviter parce que le chat peut se coincer quelque part et s'étrangler. Et en ce moment, l'aube et le crépuscule c'est les moments où il fait moins chaud donc les moments où le chat veut sortir. Enfin je comprends tous ces conseils, ils sont plein de bons sens, mais encore une fois j'ai l'impression qu'on se heurte au dilemme qualité de vie du chat vs respect de la biodiversité.

 

[Membre supprimé 334633]

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[uefuef]

@Unefougère Tout à fait d'accord pour la stérilisation obligatoire pour les particuliers (ainsi que l'identification qui est certes obligatoire aujourd'hui mais pas du tout appliquée). Par contre je ne suis pas foncièrement contre l'élevage, parce qu'en vérité ce ne sont pas les portées des éleveurs qui remplissent les refuges mais les portées sauvages. Donc je serai pour une grande régulation des portées des éleveurs et un meilleur contrôle à l'adoption (et pas juste un minable papier à remplir comme c'est le cas aujourd'hui). On a le même soucis dans le monde du chien. Alors certes je trouve aussi dommage qu'on aille acheter chez des éleveurs alors que les refuges débordent d'animaux (et mon chien vient de la SPA) mais je peux aussi comprendre l'envie d'avoir une race spécifique, avec certains traits caractéristiques propres, et beaucoup d'éleveurs font bien leur travail, avec passion. Après oui on peut aussi discuter de l'aspect philosophique de la domestication, et peut-être qu'un jour on se dira qu'en fait il ne faut plus du tout d'animaux de compagnie. Mais c'est carrément une autre problématique j'ai envie de dire.

 

[Chamb]

@Patacha aurais-tu quelques mots clés pour m'aider à retrouver les articles dont tu parles ? J'ai cherché et dans tous les articles que j'ai trouvé jusqu'à présent non seulement je ne trouve pas de sources vers des publis étayant l'affirmation que les chats sont une menace significative pour la biodiversité (hors australie du coup, ça j'ai trouvé un truc, quoique je ne suis pas sure car en gros ce que j'ai lu conclu juste que les chats préfèrent chasser les proies faciles plutôt que les rats et donc que faire des lachés de chats [?!?] dans le but spécifique de tuer les rats n'est pas une bonne idée... mais bon j'ai juste lu l'abstract et en vrai ça m'interesserait plus dans le contexte des zones où les chats ont toujours été présents donc je ne vais pas fouiller plus que ça) mais en plus je finis immanquablement par remonter à une proposition de loi qui visait à déclarer les chats comme animal nuisible et "autoriser des battues [organisées par les fédérations de chasse] pour réduire le nombre de chats errants" et bon...euh ... voilà voilà

 

[Chamb]

@Patacha Merci ! J'ai enfin trouvé un fil à remonter (grâce à ton message car je m'y étais pris comme un manche)

 

[GrumpyPrincess]

C'est limite "Ça me perturbe" et "Je ne supporte pas".

Spoiler: Perturbation...

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[GrumpyPrincess]

@RainyMood Je pense qu'elle le prendrait mal ... Elle m'avait expliqué que "certaines personnes se comportent comme ça parce qu'elles ont des traumas, moi ça fait 6 ans que je travaille sur moi"...

 

[GrumpyPrincess]

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[Banana]

@GrosHibou j'espère que ce n'est pas déplacé mais je suis un peu inquiète pour toi car je lis beaucoup de message de ta part teintés de colère et de frustration. Je crois que je te l'avais déjà demandé une fois, et si tu es d'accord je te le redemande, tu veux bien nous raconter quelque chose qui te fait sentir bien ? un souvenir, un truc dans ta journée, n'importe ?
Banana coach de vie en mousse.
Bon sinon tu peux taper dans mon moule à cake si ça te détend '-'