C’est quoi le bail avec J.K. Rowling et la transphobie ?

[Sadala]

Tu as super bien exprimé le malaise que j'ai ressenti à la lecture des commentaires.
Le sujet c'est "JKR nie l'existence des personnes trans" (et c'est loin d'être son coup d'essai) et ont se retrouve à débattre de la légitimité de ses propos. Et v'là pas qu'on nous fait immédiatement de l'universalisme en mode "j'écris pas en inclusif parce que je ne vois pas le genre des pronoms #pragmatisme" et "oui mais c vrai que les règles sont opprimées par le sexisme" ouais c'est vrai mais c'est pas du tout le sujet.
Genre je sais qu'on est majoritairement des femmes cis ici moi comprise mais est-ce qu'on peut arrêter de se regarder le nombril deux secondes ?


On peut aussi imaginer JKR non transphobe et exposée graduallement à la rhétorique TERF.
Ou transphobe de base aussi c'est pas si fou comme hypothèse. Je rappelle qu'on est tou.te.s transphobe de base.

EDIT : posté pas encore fini

"arrêter de se regarder le nombril"... sérieusement ?
Les règles, c'est une question majeure dans la santé et l'oppression des femmes en fait. Alors non, c'est pas se regarder le nombril quand ça affecte les femmes de nombreuses manières, que ce soit économiques, médicales et sociales. D'où le combat des féministe contre la précarité menstruelle, contre les tabous et discriminations liées à cela, les violences gynéco en général...

Concernant Rowling je pense qu'elle est bel et bien transphobe après m'être renseignée sur ses anciens posts. Mais ouais, je comprend que le sujet des règles fasse grincer des dents et c'est nécessaire d'en parler. Oui, certains hommes trans peuvent être mensturés. Est-ce une raison pour invisibiliser les femmes que ça concerne majoritairement ? Quand on sait à quel point c'est un sujet qui les affectent ?
Désolée, je voulais laisser tomber ce topic mais le "se regarder le nombril" ne passe vraiment pas..

 

[Nochbert le dragon]

Désolée, je voulais laisser tomber ce topic mais le "se regarder le nombril" ne passe vraiment pas..

Tu n'es pas à une table ou les hommes cis te demandent d'arrêter de parler de tes règles.
Ce topic parle de transphobie et des personnes trans. Laissons-les parler un peu.
Je suis sûre que le sujet des règles est infiniment plus présent sur le forum à plein d'endroits différents. C'est pas difficile d'aller en parler là.
Donc je maintiens. Déso.

 

[Sadala]

Tu n'es pas à une table ou les hommes cis te demandent d'arrêter de parler de tes règles.
Ce topic parle de transphobie et des personnes trans. Laissons-les parler un peu.
Je suis sûre que le sujet des règles est infiniment plus présent sur le forum à plein d'endroits différents. C'est pas difficile d'aller en parler là.
Donc je maintiens. Déso.

Le sujet concerne les tweets de Rowling, notamment sur l'emploi du terme "personne menstruées" au détriment de femmes... D'où ce débat.

 

[Nochbert le dragon]

Aussi ça a déjà été évoqué plein de fois mais les femmes sont des gens donc quand on dit "les gens qui menstruent" ça inclue les femmes je comprends vraiment pas votre problème.
À un moment faudra comprendre que les personnes trans sont pas vos ennemi.e.s et que leur lutte ne diminue pas la vôtre, au contraire.

 

[Sadala]

"Les gens qui menstruent" ça occulte totalement le sexisme spécifique que subissent les femmes vis à vis de leurs règles. Si leurs règles sont si taboues et mal considérées, c'est parce que ce sont des femmes.

Sérieusement je ne crois pas que quiconque sur ce topic ait manqué de respect aux personnes trans. Il ne s'agit pas de dire que les femmes trans ne sont pas de vraies femmes, ou que seules celles qui ont leurs règles sont de vraies femmes, ou autres conneries du genre.

 

[Breizh]

Mais wut ??? (enfin bref, je veux même pas débattre ou essayer de comprendre pour être honnête )

"comprendre, ce n'est pas excuser"
C'est dommage, parce que la Xphobie horizontale (cf entre groupes marginalisés) est un phénomène très intéressant, et qu'on ne devrai pas balayer comme ca. L'idée n'est pas de dire que toutes les personnes lesbiennes/agender souhaitent bruler les transsexuel.les et/ou transgenres mais que la myriade d'individus fait qu'entre groupes marginalisés, les constructions d'identité personnelles peuvent s'opposer même entre groupe minoritaires. Donc c'est tout à fait impossible de "hiérarchiser" les opinions des personnes en fonction de groupes auxquel.les ils s'identifient. Est ces que transS mais transmisia c'est > à nonbinaire hetero par ex ou à fluid/arom? Et c'est justement en n'essayant pas de comprendre qu'on perpétue ces phobies…

Edit abbreviation

 

[Nochbert le dragon]

"Les gens qui menstruent" ça occulte totalement le sexisme spécifique que subissent les femmes vis à vis de leurs règles.

Does it tho ?
Vu que comme ça l'a déjà été dit la société est profondément cissexiste et que donc tout le monde sait très bien, merci, que les règles sont un problème de femmes.

 

[Nochbert le dragon]

Je sais pas d'un côté c'est un point de vue particulièrement optimiste de la lutte des personnes trans de penser que leur voix est suffisamment entendue pour occulter des décennies de pubs pour tampons et des siècles de littérature sexiste qui nous accuse d'être hystérique à cause de notre utérus.
Il est plus puissant que je pensais le lobby trans.

 

[Sadala]

Does it tho ?
Vu que comme ça l'a déjà été dit la société est profondément cissexiste et que donc tout le monde sait très bien, merci, que les règles sont un problème de femmes.

Oui, justement.

Non mais franchement, si tu as des témoignages ou des études sur comment les hommes trans vivent leurs règles, les discriminations spécifiques auxquelles ils font face... je trouverais ça intéressant d'en parler et nécessaire.
Mais si c'est pour ne plus employer le mot "femmes" et donc occulter le sexisme spécifique de la problématique des règles, là c'est problématique.

 

[Breizh]

"Les gens qui menstruent" ça occulte totalement le sexisme spécifique que subissent les femmes vis à vis de leurs règles.

C'est un sexisme envers les individus de SEXE et/ou de GENRE féminin. J'ai des organes reproducteurs féminins fonctionnels. Je menstrue. j'ai subi et subi encore le sexisme vis à vis des règles en tant qu'individu de sexe féminin (taxe sur les tampons, discrimination médicale, ex...).
Par contre je suis agender. Je ne me reconnais pas comme FEMME mais me présente parfois comme de genré.e femme et j'ai subi les discriminations liée au genre féminin (blague sur les régles, dévaluation de mes émotions parce que "t'as tes régles non").Les transG subissent aussi ce sexisme spécifiquement axé vers le genre féminin.

 

[Nochbert le dragon]

Note pour @Nochbert le dragon : je fais la différence entre les personnes s'identifiant comme transsexuel.les et les personnes s'identifiant transgenres.

Spoiler

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[Breizh]

Note pour @Nochbert le dragon

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