Clara Morgane dans une campagne contre le viol

[AnonymousUser]

MAJ -> Suite à vos nombreuses réactions, So a interviewé Emmanuelle Piet, présidente du Collectif Féministe Contre le Viol.

Mouais, ça m'étonne honnêtement qu'elle pense que "Je pense que 90 % des mecs vont changer de regard en la regardant.". Faudrait peut-être lui expliquer qu'un grand nombre de mecs n'ont pas à changer de regard, déjà. Ensuite, je ne vois vraiment pas cette pub faire changer de regard les autres.. Pour moi elle ne s'adressait même pas aux mecs (oui, à la masse je suis) mais aux filles en fait :|..

Ensuite, et c'est quelque chose que je n'avais pas remarqué avant l'interview, en fait son association c'est "réservé" aux femmes victimes de viol ? Parce que l'opposition homme / femme en tant que violeur / violée est très vive dans ce qu'elle raconte, et en allant sur le site effectivement, j'ai l'impression que ce n'est pas pour les victimes de viol mais pour les femmes victimes de viol.. Et je trouve ça assez dérangeant.

 

[Lolli]

Sérieusement... je peux comprendre que certaines personnes ne soient pas entièrement d'accord, n'aiment pas beaucoup etc...
Mais ce serait pas possible d'arrêter de critiquer systématiquement et de se tirer dans les pattes quand il s'agit d'un sujet comme ça??
Enfin bref, moi j'aimerai plutôt que ce soit "tout le monde du même bord, les moyens ça vient après, du moment qu'on se mobilise et que ça fait du bruit"

 

[Lolli]

Tu t'es arrêté la dans la lecture de mon post? Dommage la phrase d'après était importante et complétait bien.

"Et puis bon, comme dit la présidente, il y a une catégorie de gens qu'on ne touchera jamais, et peu importe le spot..."

Donc oui tu as raison il y a des gens que ça ne touchera pas, et ce peu importe le spot

Si j'ai mis ça en rapport avec tes paroles c'est parce que tu as l'air bien sure de toi dans la reconnaissance de "ceux qui respectent déjà les femmes"
En fait ce que je veux dire c'est que, comme le dit la présidente, il y a bcp de viols qui sont commis par des personnes proches, des personnes dont on pense a priori qu'elles respectent les femmes, et pas des personnes dont on a peur.
Il y a des hommes qui pensent respecter les femmes mais qui en réalité ne respectent qu'un type de femme, celui qui leur apparait comme respectable...

Enfin bref je comprends ce que tu as voulu dire, ce spot passera malheureusement bien au dessus d'une énorme majorité d'hommes concernés, mais bon qui sait, si ça peut en toucher 1 sur 10 000, c'est déjà ça non?

Pour le "elle cherche" j'ai ben compris le sens de la phrase, je sais que ça ne veut pas dire bien fait.
Pour ta comparaison avec la voiture j'ai envie de dire que s'il suffisait de mettre sa ceinture pour éviter un accident / mettre un vieux jean pour éviter un viol, ce serait qd meme vachement bien, mais c'est pas le cas.
Et puis dans un sens tu as raison, mais dans un autre si on se plie a la loi des détraqués pour toujours, on portera bientôt toutes le voile.
Bah oui, imagine deux secondes. Toutes les femmes se mettent a ne porter que des vieux jeans et des chemises amples, d'un seul coup une femme qui porte une jupe au genou devient "provocante" pour un type comme ça.
Du coup tout le monde se met a porter des sacs a patate, et la la fille qui porte un jean et dont on devine la forme de la fesse devient provocante pour notre malade.
Tout est relatif, en somme.

 

[Nadja__]

Je n'ai pas lu tous les commentaires .. car de toute façon c'est le genre de débat qui enrichie les "Embrouilles de Forums" !!

Mais c'est dingue ! Un débat c'est super instructif, c'est passionnant de connaitre les avis des gens, pourquoi dès qu'il y a un débat on a droit à "ça va finir en bagarre", "marre des embrouilles". Perso je trouve ça plus intéressant un débat comme ça qu'un topic sur le camel toe cup (par exemple, je critique pas du tout les articles de Linda), où tout le monde s'accorde à dire "au secours quelle horreur".

Le problème c'est que ce spot doit faire réagir des gens qui sont déjà particulièrement dingues pour pouvoir violer une personne !!

Je ne crois pas que le viol découle d'un problème mental. Je vais pas défendre les violeurs mais tous ne sont pas des violeurs en série, qui ont une vision déformée de la sexualité, je ne pense pas.

 

[Naked City Spleen]

mais le fait d'avoir choisit une Ex-Porno Star - et Quelle Porno Star .. Pas la Moindre .. Il aurait pu prendre Rocco Sifredi dans le rôle du Plombier !! - C'est une provocation qui n'aura pas l'effet escompté ..

Moi, je trouve qu'ils auraient plutot du choisir l'ex actrice de porno qui avait joué dans Baise moi de Virginie Despentes (je me souviens pas de son nom). Car cette jeune femme a subi un viol dans la réalité. Je pense qu'elle aurait des choses à dire et c'est une fille intelligente et physiquement plus normale que C.Morgane (jolie mais pas über-bombasse comme l'autre)... Mais à mon avis, il aurait fallu un spot différent (celui là à mon avis c'est pas son style).

 

[AnonymousUser]

Moi, je trouve qu'ils auraient plutot du choisir l'ex actrice de porno qui avait joué dans Baise moi de Virginie Despentes (je me souviens pas de son nom). Car cette jeune femme a subi un viol dans la réalité. Je pense qu'elle aurait des choses à dire et c'est une fille intelligente et physiquement plus normale que C.Morgane (jolie mais pas über-bombasse comme l'autre)... Mais à mon avis, il aurait fallu un spot différent (celui là à mon avis c'est pas son style).

Je crois qu'elle s'est suicidée...

 

[AnonymousUser]

Je crois qu'elle s'est suicidée...

C'est ce que j'allais dire oui. Elle est morte en 2005.

 

[Naked City Spleen]

Oh merde ! Je savais pas. Putain, ça me touche vachement. Elle avait l'air d'être une fille bien.

 

[Brany]

Elle "cherche"?? Non mais je rêve. Ok perso j'ouvrirai pas dans cette tenue, mais même si j'ouvrais en sous vêtements, et même si j'ouvrais a poil tiens, ça ne justifierai pas un viol.

J'ai pas mal pris la parole a propos de ça donc nécessairement je "me sens visée". Je comprend que ce que j'ai pu dire ait pu choquer. C'était presque le but même. Mais en fait, je n'ai parlé nulle part de "chercher" ou de "l'avoir mérité". Il s'agit juste de responsabilité.
Comme le disait très bien laroanamoana, s'habiller de façon vulgaire c'est déclencher une alerte sexuelle.

Mais en fait ce n'est meme pas la question.
Ce spot s'adresse donc aux jeunes et à ceux qui abuseraient d'une femme parce que "elle dit non mais en fait ça la dérange pas". On parle aussi du fait que le violeur est une connaissance. Et puis on en profite pour dire "c'est pas parce que je suis habillée comme une pute que j'en suis une " (je grossis le trait!)
Bon, ce dernier point j'en ai déjà beaucoup parlé. Mais je reprécise : certes, ça ne veut pas dire qu'on "cherche" ou autre, simplement, c'est quelque chose a prendre en compte : lorsque l'on met un décolleté on devrait penser "ah tien j'expose mes seins, mes seins qui sont un attribut sexuel". Et on y pense mais on se dit "cool je vais faire tomber tout les mecs". Mais on ne réalise pas a quel point ça peut aller loin. Et ça c'est regrettable. (Et pour revendiquer ce genre de chose j'avais largement préféré les campagnes où on voyait deux enfants grandir, l'un passait du garçon a l'homme, et la fille passait de la petite fille a la pute)

Ensuite, moi j'ai toujours cru que lorsque l'on faisait une campagne de sensibilisation a un problème, on essayait de permettre au spectateur de s'identifier a ce qu'il voit. En y glissant une morale.
Or là, comment voulez vous que je jeune s'identifie au vieux plombier qui s'excite sur un fantasme?
Je me sens l'ame d'une scénariste publicitaire... Mais j'aurais plus vu quelque chose du même style que les préventions pour la sécurité routière and co.
Faire peur en montrant les conséquences, replanter le contexte "classique" du viol (puisqu'il y a visiblement un contexte classique ^^)... Permettre au jeune de s'identifier.
J'aurais donc bêtement mis un contexte de soirée, un mec qui drague et puis qui finit par insister un peu trop, et puis on le retrouve quelques années plus tard, slogan "Quand c'est non c'est non. S'il s'était arrêté il ne serait pas en prison".

Mais là, je ne vois pas comment ça peut faire changer la mentalité du mec un peu trop sur de lui, certain que personne ne lui résistera et qui, de toute façon part du principe que la fille qu'il va violer fait juste sa chochotte et qu'en fait elle meurt d'envie de coucher avec lui...

 

[Naked City Spleen]

lorsque l'on met un décolleté on devrait penser "ah tien j'expose mes seins, mes seins qui sont un attribut sexuel".

Non on ne devrait pas penser à ça. Les seins sont avant tout une partie du corps au même titre que les autres (la moitié de la population en est pourvue). Certains peuples vivent quasiment nus tout le temps et pourtant ils sont pas excités en permanence et ne sont pas plus impudiques que nous.
Je ne dis pas qu'il faut se balader à moitié à poil mais je dis qu'on ne devrait pas avoir à se poser ce genre de questions. Se dire ça c'est une façon de considérer (de façon inconsciente, et qui correspond à l'éducation transmise de génération en génération depuis des lustres) que telle ou telle attitude augmente le risque de viol, donc d'une certaine façon "l'appelle".
Et puis j'ajouterais qu'on ne fait pas ce genre de remarques à propos des mecs qui se baladent torse poil dans la rue dès qu'il fait beau.

Je sais pas si ce que je raconte est clair... oups !

 

[Brany]

A l'occasion, Nakes City Spleen, je t'invite a aller voir ce lien : ici.
On a déjà pas mal parlé des différences entre un torse d'homme et une poitrine de femme, ainsi que de la vision des seins dans notre culture.
Pour te résumer mon point de vue : oui certes il y a des populations qui vivent nues, mais nous n'en faisons pas parti. Aujourd'hui tu parles de seins a un mec lui il voit sexualité. Il faut en tenir compte.
A moins de vouloir changer ça... mais n'est-ce pas dommage de vouloir désexualiser les seins? Enlever donc tout le mythe qu'il y a autour et ne réduire donc les seins qu'a un morceau de chair qui sert a nourrir le nouveau-né?

Dire "y'a des gens qui vivent nus alors mettre un décolleté c'est rien", je trouve que ça ressemble plus a un prétexte et à la limite moi je trouve ça "grave". Ca veut dire qu'on fait semblant de ne pas avoir conscience de la valeur qu'a la poitrine féminine dans la sexualité.

 

[Bulle mousseuse]

Je trouve que cacher ses organes sexuels (dont la poitrine pour moi) n'est pas une question de se faire violer ou pas mais d'être habillé correctement en société.