Commentaires sur Un restaurant refuse de servir les enfants, et pour rappel, c’est illégal

[esky]

@Mlle Cassandre
Il suffit de remonter la conversation pour voir à quasi chaque page un message qui dit qu'il voit pas le soucis à avoir un espace sans enfant, que un seul resto childfree sur plein c'est pas grave etc etc ...
Peut être que toi tu as dit dès le début que tu aimerais que l'interdiction se porte à tous, mais c'est pas forcément le cas de tout le monde (je ne cite pas, non pas par volonté de "parler dans le dos de personnes", mais par ce que 1) sur un écran c'est pénible de jongler entre différentes pages pour trouver des bouts des uns et des autres, 2) je ne sais pas qui a annoncé se retirer du débat ou pas donc pas envie de notifier quelqu'un qui ne le souhaite pas et 3) c'est public et chacun sait ce qu'il a dit donc bon)
Il y a eu d'autres questionnements et d'autres suggestions (ex: pourquoi cibler seulement les enfants, pourquoi ne pas proposer des espaces "calmes" plutot que "childfree") qui ont tous été "réfutés" (pour ne pas dire, parfois, carrément tournés en dérision)
Et il a été souligné que la restauratrice en question a refusé l'entrée d'un enfant alors même qu'il n'avait (encore) même pas eu l'occasion de faire quoi que ce soit, mais on défend quand même son attitude.
Donc peut être que toi tu es cohérente avec toi même et ce que tu souhaite et c'est cool, perso je suis aussi d'avis qu'un panneau qui indique que les personnes malpolis/turbulents etc ... seront dégagés. Par contre c'est pas comme si la conversation était depuis le début tournée sur ce point de vue ...

 

[Membre supprimé 365693]

@Dounei Mais on est tous d'accord que la gamine à rien fait, d'où le fait que ça fait 12 pages que tout le monde dit que le panneau est clairement abusif. Et que oui les établissements public ont le droit de dire aux parents qui savent pas tenir leur enfants de s'en aller.

A un moment faut le faire exprès de pas vouloir comprendre.

Pardon mais alors c'est justement TOi qui a dénigrée la mère qui a dénoncé ce panneau ne sois pas hypocrite maintenant ?

 

[Kaeloolagrenouille]

@Dounei J'ai défendu la gamine là, pas la mère, dont je trouve l'attitude complètement immature, même si je trouve le panneau interdit aux enfants abusif. Maintenant, comprend que ce que tu veux comprendre, je m'en fout.

Les marchés de Noël sont en général très bondés, il y a des queues partout, j'ai de la peine à imaginer que la mère s'est obstinée à faire la queue juste pour le plaisir de faire la queue avec une enfant de 4 ans. Et si le panneau était visible sans foule, il l'est probablement moins avec une énorme queue, d'autant plus qu'on va pas se planter en face de l'entrée mais directement se mettre dans la queue. Imaginer que la mère s'est forcée à attendre 30 minutes au froid avec sa fille en sachant qu'elle ne serait pas reçue juste pour taper du pied ça montre surtout tes préjugés envers les parents de manière générale.

 

[esky]

@Dounei J'ai défendu la gamine là, pas la mère, dont je trouve l'attitude complètement immature, même si je trouve le panneau interdit aux enfants abusif. Maintenant, comprend que ce que tu veux comprendre, je m'en fout.

Le problème c'est que ce qu'on dit aussi c'est que :
- On a aucune idée de ce qu'il s'est passé, tu part direct du principe que la mère a vu le panneau, et a quand même décidé de faire la queue avec une gamine qui pleure, dans le froid, alors que elle aurait très bien pu aller ailleurs, mais qu'elle a décidé de faire ça pour une question d'égo ... Perso je crois absolument pas à cette hypothèse car juste PERSONNE n'a envie d'attendre 30 min dans le froid, en ayant faim, avec un enfant qui pleure, juuuste pour le plaisir de faire un scandale. On a aucune idée des conditions !
- On souligne que peut être elle n'a pas vu le panneau, ce que tu as eu l'air de trouver impossible/ridicule. On a pas vu de photo de la devanture, on a aucune idée de la visibilité du panneau, perso en plein de marché de noel avec du monde, de la famille, des enfants, bah je vois un resto, je regarde le menu vite fait, et je ne regarde pas forcément tout en détail, ça aurait clairement pu m'échapper
- Et surtout, que le problème vient avant tout de l'interdiction que de la mère. Se concentrer sur la mère c'est retourner la "culpabilité" de base ...
- Au delà d'une question d'égo, peut être que pendant un marché de noel tout était bondé, que (on ne sait pas) c'était peut être un des seul resto à proposer de quoi manger pour quelqu'un du groupe (quelqu'un de végétarien par exemple je ne sais pas), peut être que elle s'est dit que elle pouvais quand même tenter ou autre ...
Enfin je trouve ça fou que par défault, on parte du principe que c'est une mère qui a voulu provoquer un scandale et "chouiner" car elle pense que son "chérubin" mérite de manger n'importe où même s'il est malpoli

 

[Kettricken]

TLDR : la nuance c'est cool

Je vais m'en faire un tshirt.
"La nuance, c'est pas utile qu'en peinture"

 

[PetitePaille]

Faut aussi réfléchir à pourquoi elle a mis un panneau « pas d’enfant ».
Tu sais pas à l’avance si l’enfant va se comporter correctement ou non.
C’est pas si facile que ça de virer qqn d’un restaurant hein.. Souvent les gens ont déjà commencé à consommer, donc ils vont refuser de payer, ils risque de faire une scène, de hurler et j’en passe.
Du coup généralement, tu préfères serrer les dents et attendre que les client relous partent plutôt que de les virer (sauf cas extrême).

Du coup oui c’est illégal mais je comprends l’intention perso
Donc ce serait bien du coup de réfléchir à pourquoi elle en est arrivé là ? Et pourquoi il y a autant de parents qui éduquent si peu leurs gamins ? (suffit de demander à certains profs, non seulement la politesse de base est de moins en moins respectée mais en plus c’est de plus en plus courant d’avoir les parents qui débarquent pour se plaindre du moindre de truc, de la moindre mauvaise note ou sanction à l’encontre du cher chérubin)

 

[Kettricken]

Stop. Arrêtez de comparer la parentalité à l'handicap, c'est indécent et validiste. Les parents ne sont PAS discriminés, en France se reproduire est majoritairement UN CHOIX.
Vous n'aimez pas ce mot mais vraiment, arrêtez de chouiner alors que le monde ne voit les adultes, et plus particulièrement les femmes, uniquement sous le prisme de la parentalité.
C'est peut-être plus difficile pour l'emploi mais moi tant qu'handi j'ai pas le droit à de congés 'enfant malade' (parce que le rhume du petit Noé est bien plus grave qu'une maladie chronique évidemment) ni de priorités pour les vacances et horaires hein. J'ai pas non plus d'aides financières, faudrait que je ponde pour ça.

A toutes fins utiles, je signale que le terme "pondre" n'invite pas à un débat apaisé

Sinon, ayant une TRES proche TRES lourdement handicapée, je ne pense pas qu'on puisse comparer réellement maternité et hanidcap. Mais il me semble que la Mad à qui tu réponds pointait elle-même les limites de cette comparaison.
Là où c'est comparable, c'est que l'espace publique n'est souvent pas pensé pour les enfants, et donc pour les parents. Dans une bien moindre mesure que pour une personne en chaise roulante, c'est entendu.
Oui on glorifie les mères et les enfants mais on préférerait nettement qu'ils vivent une vie domestique, intérieure, laissant l'espace publique aux adultes (valides).

Pour les congés enfant malade : en Belgique, TOUT LE MONDE a droit à 10 jours/an de "petit chomage" (= sans solde) pour raison familiale impérieuse. Que ce soit pour un enfant malade ou pour aller à l'enterrement de ta tante.
J'estime que les personnes souffrant de maladies chroniques devraient avoir des certificats médicaux, je suis étonnée que ça ne soit pas le cas.

Pour la gestion des vacances, j'ai toujours eu le soucis bien avant d'avoir des enfants, et ce même quand mes collègues n'en avait pas. Parce qu'on fonctionnait souvent en binome (ou qu'il fallait une permanence pour nourrir les animaux de labo). Donc j'ai du toujours m'arranger avec mes collègues pour prendre des congés.
Pour les vacances de Noel, j'ai la grande chance d'avoir toujours bossé dans des entreprises qui ferment entre NOel et Nouvel An. Ceux qui veulent vraiment bosser ces joursl-là peuvent, mais on considère par défaut que tout le monde est en congé.
Je trouve que toutes les entreprises non-essentielles devraient faire pareil

 

[Myrtille Desbois]

J'ai lu tous les commentaires, mais je n'ai absolument pas le courage de me lancer dans le débat sur la place des enfants dans l'espace public. Par contre, j'ai plusieurs choses à dire sur l'affaire en question.

Spoiler: Restaurant

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

J'ai pensé que ça pouvait être intéressant de connaître un peu le contexte avant de défendre cette "pauvre restauratrice excédée par les parents malpolis".

 

[Membre supprimé 366029]

@Jester. Il y a un rapport : un restaurant n'est pas un lieu où tout est permis. Les règles de politesses sont que tu n'y fasses pas ce que tu ne ferais pas chez toi. Aussi simple que cela. Si tu ne respectes pas l'endroit, ils ont le droit de ne pas t'accepter.

 

[Marvel]

Spoiler: Travail en restauration

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

Après votre choix de vocabulaire il est réfléchi hein, faut pas s’étonner de vous prendre une volée de bois vert quand vous utilisez un mot flirtant avec l’irrespect plutôt qu’un autre.

 

[B8zzy]

@Chloe Genovesi Fluitman
Une modération ou une fermeture de l'espace commentaires ?

 

[Membre supprimé 366029]

@Jester. En effet, je parle uniquement du comportement et de l'attitude. J'apprécierais donc qu'on cesse de me citer ou de me tag pour parler d'une interdiction que je n'ai absolument jamais cautionné ; ça devient lourd.