Commentaires sur Un restaurant refuse de servir les enfants, et pour rappel, c’est illégal

30 Janvier 2009
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Lille
@Belnea @Beki Aux restaurateurs en général, non ce n'est pas leur boulot. Mais dans ce cas particulier (car ça va être la même foire l'année prochaine, les marchés de Noël en Alsace sont très touristique et brassent énormément de monde), oui ça peut être une bonne idée pour que les services se passent du mieux possible! Même une connerie du genre cadeau kinder ou 3 chokobons ça peut marcher.
 
9 Mars 2014
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lutinreveurblog.wordpress.com
Mais la restauratrice ne parlait pas de gamins impolis, elle voulait interdire l'accès à son restaurant à tous les enfants. Et c'est tout. C'est sûrement quand la polémique à éclater qu'elle a trouver cette excuse.
Mais apparemment les adultes impolis ne gênent pas cette restauratrice finalement.

Et à partir de quand un enfant devient impoli ? A partir du moment ou il ne dit pas bonjour ? Ou il mange mal et pleure ?
Pratique cette excuse, comme ça les restaurateurs pourront refuser certains types de familles... "Je ne suis pas raciste mais leurs enfants sont bruyants.." bah voyons.

Et si, on parle de droit des enfants. Vous savez le droit d'aller et venir dans l'espace public :cretin: la liberté de circuler. La liberté des mères de sortir et de pouvoir apprécier un restaurant en famille sans être jugée parce que son bébé de 6 mois n'arrête pas de pleurer.

C'est marrant, je suis CF mais je ne suis pas aveugle aux difficultés des mères et des enfants dans l'espace publique. Récemment un enfant autiste s'est fait expulser d'une cantine. Bon c'est pas un restaurant mais ce sont des discriminations qui se cumulent.

Et en vrai, au cours de ma vie, le ratio adultes chiants/enfants chiants dans les transports/cinémas/restaurant est assez équilibré. Bizarrement, on entend plus parlé de la dernière catégorie (les enfants).
 
28 Mai 2019
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@Gringo : je suis vraiment désolée mais... Non. :cretin:

J'avais déjà hésité a dire que c'était pas aux restaurateurs de prévoir des coloriages et compagnie pour occuper les enfants, je considère que c'est aux parents de prévoir de quoi occuper les enfants. Mais je peux entendre qu'on a pas toujours prévu d'aller au restaurant a l'avance ou plein d'autres raisons qui rendent possibles que les parents n'aient pas de quoi occuper les enfants. Et au même titre que je suis contente quand je vais dans un bar ou un restau avec un chien, qu'on me propose un bol d'eau pour lui si j'y ai pas pensé, je peux comprendre qu'en tant que parents, on soit contents que le serveur propose un cahier de coloriage ou autre si je viens avec des enfants.
Mais le plan "si vos enfants sont sages, ils auront une récompense"? Bien sûr que non.
Si les parents veulent fonctionner comme ça avec leurs enfants, ils font ceux qu'ils veulent, mais ce n'est pas aux restaurateurs de gérer ça. Si des enfants se conduisent bien et que les restaurateurs veulent leur offrir des bonbons a la fin, grand bien leur fasse aussi, mais le plan "si vos enfants font ci, alors ils auront ça", pour moi c'est inapproprié.
Et je passe sur le scénario catastrophe pour moi où si tu affiches ça, de "restaurant lambda dont la clientèle-cible n'est pas forcément familiale" tu passes à "restaurant où vont tous les parents parce qu'ils savent d'office qu'ils auront un levier gros comme une maison et extérieur a eux pour inciter leurs enfants a bien se comporter". :cretin:

Et je suis 100% insensible a l'argument "marché de Noël en Alsace", je vis dans une région extrêmement puissance dix touristique, et pour moi, si il peut y avoir des arrangements d'environnement (type cahiers de coloriage même si la clientèle cible n'est absolument pas familiale) pour faciliter la vie aux gens, le fait d'être en vacances ou a Noël ne fait pas que tout a coup, c'est aux restaurateurs de se lancer dans des "si vos enfants sont sages, ils auront ci ou ça" (Mais j'aurai tendance à penser que si un enfant se conduit bien, sa récompense c'est... d'avoir pu vivre le moment. Manger au restaurant est une récompense en soi. Si t'es pas sage, on s'en va et donc y a pas le restaurant. :cretin: Mais je peux entendre qu'il y a toute une période du développement de l'enfant où les plans récompenses peuvent aider à aller vers les bons comportements attendus. Mais encore une fois, c'est aux parents de prendre ça en charge. Pas aux restaurateurs.).
 
16 Juin 2008
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Le Mans
(rant de ma part sur les comm' sur les fast food dans le dernier paragraphe après mon rant sur le post original qui a tout déclenché)

Je vais pas apporter grand chose au débat, j'ai biguppé les comm' avec qui j'étais d'accord.

Mais je voudrais juste rajouter que pour avoir lu le post original de la grand-mère sur les réseaux sociaux, celui qui a tout déclenché etc... C'est devenu un énorme truc pour rien... Parlé d'une décision d'UN resto comme si celui ci allait devenir jurisprudence et que la France allait adopter une loi interdisant tous les restos ou lieux publics aux enfants, c'est n'importe quoi...
Ce resto est pas dispo aux enfants, pleins d'autres le sont...
Et franchement, je sais que c'est pas bien de juger les gens sur juste sur leurs commentaires sur les réseaux sociaux etc... Mais la femme ayant posté la photo de la porte du resto, donne un peu l'impression d'être dans le drama et pas très dans la conversation...
Donc pas sûr qu'elle aurait pû s'expliquer calmement avec la restauratrice....
Je me souviens très bien des comm' qu'elle laissait sur Facebook il y a quelques jours...
Je n'y suis pas retournée depuis, donc j'ignore si elle les a modifié ou supprimé mais :
A chaque fois que quelqu'un lui expliquait poliment pourquoi la restauratrice avait peut-être mis ce panneau, tels les comm' que vous avez tous écris, donc des comm' pas agressif et dans le débat, bah elle, elle citait juste l'article de loi et répondait juste au gens qu'ils étaient discriminants et qu'ils avaient sûrement pas d'enfant et/ou qu'ils étaient CF...
Mais quand des gens qui étaient du côté de la restauratrice, étaient eux-mêmes parents, là elle disait rien...
Elle n'arrêtait pas d'appuyer sur le fait que sa famille avait attendu une demi heure pour rentrer dans le resto dan le froid etc.., alors que c'est un truc commun dans les resto bondé, forcément on va pas vous faire asseoir sur les genoux des clients déjà assis, et qui plus ait pendant le marché de Noël donc sûrement très bondé... Et ensuite elle disait qu'ils avaient attendu pour rien vu qu'on leur a refusé l'entrée à cause de sa petite fille de 4ans... Bah sauf qu'en une demi heure devant l'entrée, y'avait le temps de lire l'écriteau donc pour le coup, le fait d'attendre pour rien n'est pas de la faute du restaurant...
Ensuite elle n'arrêtait pas de commenter comme quoi sa petite fille de 4 ans pleurait après qu'elle ait compris pourquoi ils devaient partir du restaurant... La petite pleurait sûrement plus du fait d'avoir attendu autant dans le froid, à côté du bruit du marché de Noël, d'avoir faim et de voir sa famille affronter d'autres adultes... Il aurait suffit de lire l'écriteau une demi heure avant et d'aller autre part et point, la petite aurait pas pleuré donc bon...
Elle disait aussi qu'elle ne s'étonnait même pas que les gendarmes n'avait rien fait quand elle les avait interpellé et qu'ils avaient juste dit qu'elle devait allait porter plainte au commissariat et que ça serait sûrement classé sans suite, parce qu'elle disait qu'ils n'intervenaient déjà pas pour d'autres trucs de violence etc... Mais meuf, tu veux qu'ils fassent quoi ? Genre ils vont aller dans le resto et mettre les menottes à la restauratrice ? Genre ils vont arraché le panneau et après quoi ? Tu vas manger dans le resto où le personnel t'en voudra sûrement et se vengera lors du service et de la préparation de tes plats ? Qu'elle bonne idée :lol:
Et puis se plaindre qu'ils interviennent pas dans des trucs plus violents mais ensuite se plaindre que ta plainte sera classé sans suite bah ouai lol c'est parce qu'ils y a tellement d'intervention pour violence que les tribunaux sont hyper chargés en affaire et vont peut-être pas perdre de temps avec la tienne... Et puis en plus même pas le même tribunal pour violence et pour ta requête donc pas d'intérêt d'interpeller des gendarmes...
Et ensuite le truc qui m'avait le plus choqué et c'est pour ça que je me souviens d'autant de son post, c'était qu'elle écrivait que ça faisait longtemps que l'écriteau était sur la devanture apparemment et que pleins d'autres mères étaient partie ou viré du resto en pleurs, (vraiment, c'est presque mot pour mot ce qu'elle avait écris) et non, non, pas les enfants en pleurs mais les mères et là j'étais :lol: désolé...
Je comprends qu'etre mère c'est dur et qu'on puisse souhaiter se faire un petit resto de temps en temps, mais de 1) si l'écriteau est là depuis longtemps, alors pourquoi pas le lire dès qu'on arrive et aller tout de suite ailleurs ? Okay tu peux ouvrir la porte vite fait et ne pas le voir, mais je suppose que le personnel leur a dit dès leur entrée que ça ne serait pas possible avec des enfants, donc tu fais pas un drame et tu ressors manger ailleurs, de la même façon que si il n'y avait plus de place dispo... Ou de la même façon que les grands resto pleins d'étoiles ou dans les grands hôtels etc... se réservent le droit de ne pas accepter des clients habillés en "casual" et là on ne voit personne parler de discrimination pour ça lol
2) je suis désolé, mais si un adulte pleure juste parce qu'on lui a dit qu'il ne pouvait pas manger dans le resto qu'il voulait alors j'ai du mal à croire qu'iel aurait su gérer son enfant...
3) donc soit pleins de mères dans le passé, sont parties en pleurs, et donc ya apparemment beaucoup de personne sensibles dans leur ville ou c'est juste un mensonge de plus pour envenimer la situation ...

Donc j'ai eu un peu de mal après avoir lu son post et ses comm' à la prendre au sérieux...
Mais bref...


Je voudrai également rajouté un truc concernant les fast-food que j'ai pu lire beaucoup ici et sous la publi original sur Facebook...
Comme quoi si on a des enfants turbulents, on va au fast food et pas au resto...
Sauf que désolé mais non, je bosse en fast food et on mérite le même respect que les employés de restauration non-rapide.
La plupart des fast-food n'ont pas d'air de jeux, dont le mien, et même macdo dans ma ville il y en a 1 qui n'en a pas.
Pleins de restaurant ayant la nomination fast-food sont aussi classes et bons que des restaurants normaux donc c'est pas un vrai argument pour moi
Ce n'est pas parce les gens sont servis en 10min que ça leur donnent le droit de jeter de la nourriture partout, de casser des trucs dans le resto, de laisser leurs enfants crier et courir partout etc...
La plupart des employés de fast-food y travaillent parce qu'ils ont "choisis" de bosser dans la restauration, pas dans une garderie.
Et c'est sans parler des autres clients présents. Donc quoi, parce qu'ils ont choisis, ou pas le choix autre que, de manger dans un endroit avec un menu à moins de 10€ alors ils n'ont pas le droit au respect, au calme et à la propreté ?
Quand je demande aux parents de faire se calmer leurs enfants, franchement je pensent plus aux clients à côté, parce que moi je les entends pas beaucoup quand je suis plus loin en cuisine. C'est quand je demande aux parents en train de partir de bien vouloir débarrasser et nettoyer un minimum leur table que c'est pour moi (et mes collègues) donc bon...
Si un enfant à besoin de courir et jouer, tu lui dit que ca sera au parc et que pour l'instant on s'assoit et mange gentiment. Et qu'on laisse le resto de la même façon qu'on voudrait que des invités laissent notre maison (bon là, je suis pas sûr de l'état de leur maison au départ...)
Et je vais prendre en exemple tout bête mais dire que c'est normal de laisser des enfants courir, crier, casser et salir un fast-food juste parce que c'est un fast-food et que donc les employés sont habitués ou formés pour supporter ça, c'est comme dire que c'est pas grave de laisser des vêtements partout dans un magasin parce qu'après tout les employés sont payés pour ranger, ou de jeter des détritus par terre dans la rue et de dire que c'est pas grave vu qu'ils y a des agents d'entretien qui existent....
Ça s'appelle juste le respect du temps et de l'énergie de personnes qui n'ont déjà pas un emploi facile.. traiter les employés de fast-food de la même façon que vous voudriez être traité..
Donc j'en ai un peu marre qu'on disent que les parents doivent aller manger au fast food si leur enfant n'est pas calme, non, si votre enfant n'est pas encore en âge de manger calmement, manger chez vous, prenez votre commande fast food à emporter et attendez que votre enfant soit plus âgé et/ou calme. Les gens à l'intérieur d'un fast food que ce soit employés ou clients n'ont pas plus qu'un resto normal, à supporter la saleté, les bruits et l'impolitesse.

(Édit d'une phrase mal formulé vers la fin)
 
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@Onaimelesfleurs
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@Dounei Bah je sais pas, tu crois que la restauratrice a décidé d’interdire son resto aux enfants comme ça, de manière random ? Genre ça lui a pris comme une envie de pisser ? Si on en arrive là c’est qu’il y a eu des abus. Et personne n’a dit que tous les parents étaient laxistes ou éduquaient mal leurs enfants, quelle mauvaise foi. Encore une fois on ne parle pas d’un gamin qui braille ou fait une crise parce qu’il est frustré (tu lis les messages ou tu retiens uniquement ce qui t’arrange ?), on parle de parents qui laissent leurs enfants courir partout, tout abîmer, salir et déranger les autres clients. Tu dis que tu n’en vois pas souvent, bah écoute super pour toi mais des expériences de parents démissionnaires qui laissent leurs enfants emmerder le monde, j’en ai pas mal de mon côté :v:

PS : oui, il y a des gens qui ne supportent pas les enfants (j’en suis et je n’ai aucun problème à le dire, d’ailleurs ce serait bien qu’on puisse l’avouer sans honte), mais promis je ne me jette pas sur eux pour les manger tout crus et je ne fais pas non plus de lobbying pour les bannir de l’espace public :top:
 

Kettricken

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Je vois plusieurs d'entre vous dire que c'est bien normal que des enfants malpolis se fassent virer, que c'est pareil pour les adultes.
Mais si c'est pareil pour les adultes, pourquoi le panneau ne concerne que les enfants ?

Partir du principe que les parents qui ne sont pas d'accord avec l'interdiction des enfants dans certains lieux publics se prennent "pour des demi dieux qui ralent tel Dudley de n'avoir eu que 36 cadeaux", c'est pas vraiment une invitation au débat apaisé :lunette: Et c'est prêter des arguments de mauvaise foi a ces parents sans leur faire la courtoisie de les écouter vraiment

Perso, je ne sais pas trop où me situer.
L'interdiction des enfants dans les moyens de transport me gêne beaucoup plus dans le sens où le transport n'est pas forcément du loisir. Et que donc ça pourrait mener à terme a limiter les déplacements des parents.
La problématique est quand même vachement différente pour les restaus. Clairement, il existe de base des resto qui ne sont pas pensé pour les enfants. Et je me dis que la plupart des parents auront le bon sens de ne pas y emmener un enfant sauf s'ils savent (le connaissant ) que c'est un enfant habituellement calme et posé, et que donc les risques de nuire aux autres sont rares
Mais je me demande quand même toujours pourquoi le besoin de ces interdictions d'enfants : ne serait ce pas plus facile d'indiquer quelque part que le restaurant est un lieu calme et que la direction se réserve le droit de "sortir" les personnes troublant le lieu ?
Pourquoi ce besoin de cibler spécifiquement les enfants, et pas (par exemple) les étudiants bourrés ?
Si le but est d'avoir un endroit tranquille... La solution n'est pas d'exclure les enfants.
Moi si je vois un panneau "adult only", je me dis qu il se passe des choses pas catholiques dans ce lieu :lunette:

Parfois, j'ai l'impression qu'il y a une envie d'affirmer son droit a réclamer un espace public sans enfant. Que certaines personnes ayant choisi de ne pas avoir d'enfant aimeraient du coup avoir le droit d'exiger de circuler dans un espace publique uniquement adulte

Pour finir, ce genre de débat m'interroge toujours. Je sais pas si c'est parce que je vis en Belgique mais j'ai fait beaucoup de restaurants dans ma vie, vraiment beaucoup, et j'ai rarement été dérangée par des enfants (+ par des étudiants bourrés donc). Les seules fois où j'ai vu des enfants dans des restos type gastro, ils regardaient une tablette, dessinaient ou somnolaient sur les genoux d'un parent.
Je sais pas si les Belges vont moins au resto avec leurs enfants, ou si ils vont + attention a ce que ceux ci soient calmes. Mais du coup, cette crainte de voir sa soirée pourrie par des enfants résonnent très peu en moi

EDIT : je vais troller un peu mais est ce qu'un restaurant pourrait refuser l'entrée aux femmes sous prétexte que leur voix aiguës est incommodante pour les mecs qui veulent passer un temps au calme?
(Vraie question : est ce que les clubs gentlemen only existent toujours ?)
 
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Lille
@Kettricken Là la problématique était des enfants qui abiment les décos de Noël, courent dans le restaurant, mettent leur chaussures sales sur les banquettes et que les adultes responsables ne se sentent pas concernés par la chose. Pas l'absence de calme.
J'espère bien que si des étudiants bourrés commencent à faire mumuse avec les décos de Noël ou qu'on voit à pisser à côté des toilettes ou qui font la course dans le resto, seront priés fermement de sortir (ou s'il y a de la casse, seront priés de payer le montant des réparations). Par contre s'ils ne font que parler fort, faire des blagues lourdes ou chanter des paillardes, ben faut laisser passer le temps qu'ils dessaoulent (vu que c'est illégal de servir de l'alcool à quelqu'un de manifestement ivre, le gérant peut les prévenir que vu leur état d'ébriété, ils peuvent manger mais ne pourront pas boire).

Sinon pour ta question, oui je pense que c'est toujours légal. C'est juste que le club ne peut pas avoir de subvention publique.
 
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Kettricken

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@Gringo du coup on en revient a ma question : la gérante virerait logiquement des étudiants bourrés qui abimeraient les décorations. C'est logique qu'elle fasse pareil avec les enfants.
Mais du coup pourquoi le panneau ne cible que les enfants ?
J'imagine que dans ce cas particulier, c'est lié a une accumulation de situations qu'elle a vécue. Et que le panneau est une façon de dire "tenez vos gosses".
Je vais pas critiquer ce cas très spécifique, je connais pas cette dame ni sa situation. Mais ça continue a me stupéfier que de telles situations arrivent si fréquemment et que je ne les vois jamais. (Mais une fois encore, je vois pas tant d'enfants dans les resto en général)
 
M

Membre supprimé 354348

Guest
Mais en fait moi j'ai une vraie question, je suis du genre à aller 1 à 2 fois par semaine au restaurant et vraiment je ne me souviens pas avoir été incommodé une seule fois par des enfants. C'est si courant que ça? Enfin, j'en ai jamais vu courir, ni bousculer, ni hurler ni faire quoi que ce soit.
D'ailleurs moi enfant, j'aimais trop aller au restaurant car je savais que j'allais jouer au pendu et faire des dessins avec mon frère.
 
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@Kettricken Oui c'est surement ça: elle n'a juste pas eu des étudiants bourrés dans son resto qui ont fait le dawa. Si elle avait eu la ribambelle de BDE étudiant, clubs de sport qui viennent fêter leur victoire à la place, il est probable qu'elle aurait mis un écriteau concernant les jeunes trop alcoolisés.

@Commeca Moi non plus, mais je vais plutôt au restaurant le soir, rarement le midi. Et très très rarement dans le même genre de restaurant que celui-ci (on est sur de la brasserie tradi-tradi assez chère pour ce que c'est, car on est dans un lieu touristique avec une décoration typique alsacienne).

Mais soit ils ont l'air d'avoir une clientèle peut respectueuse car sur tripadvisor il y a une photo d'un autre écriteau où ils demandent aux gens de ne pas faire leur besoin à côté des toilettes et de ramasser si on fait tomber du papier toilette par terre; soit ils sont un peu rigides sur les principes (ou les deux)
 
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