@Tu as raison. Je ne disais pas que ça n'avait pas existé, mais qu'à notre époque actuelle, on pouvait difficilement appeler ça du féminisme, dorénavant. 
Déçue, pas surprise, extrêmement en colère : ce duel Macron-Le Pen nous fout un seum incroyable
- Initiateur de la discussion Maëlle Le Corre
- Date de début
@Tu as raison.
Donc Marine Le Pen va recréer la Shoah ?
Désolée de ne pas y croire sachant qu’elle n’aura pas l’assemblée avec elle, que la constitution va bloquer sur plein de points et j’en passe. Je pense pas non plus que les 23% d’électeurs sont pro camps de concentration.
Si on va vraiment par la, vu la sympathie de Mélenchon envers ps mal de dictateurs, on aurait du prévoir une dictature pseudo coco en votant pour lui ?
Personnellement, je pense qu’elle aura déjà beaucoup de mal à tenir son programme rien qu’avec les barrages qu’elle se prendra.
Donc à moins qu’elle fasse un putsch, chose à laquelle je ne crois ps du tout, je vois pas trop comment elle imposerait quoique ce soit.
@Arpège
Bah ça dépend puisque ça parle de la shoah, Mein Kampf c’est sorti avant la seconde guerre mondiale…
+ Si on prend d’autres régimes, dans ceux qui ont été cité.. Poutine c’était pas spécialement une démocratie avant qu’il arrive au pouvoir mais bon…
Franco, je ne veux pas dire de bêtise mais il me semble que le climat était pas incroyable avant qu’il arrive.
Donc Marine Le Pen va recréer la Shoah ?
Désolée de ne pas y croire sachant qu’elle n’aura pas l’assemblée avec elle, que la constitution va bloquer sur plein de points et j’en passe. Je pense pas non plus que les 23% d’électeurs sont pro camps de concentration.
Si on va vraiment par la, vu la sympathie de Mélenchon envers ps mal de dictateurs, on aurait du prévoir une dictature pseudo coco en votant pour lui ?
Personnellement, je pense qu’elle aura déjà beaucoup de mal à tenir son programme rien qu’avec les barrages qu’elle se prendra.
Donc à moins qu’elle fasse un putsch, chose à laquelle je ne crois ps du tout, je vois pas trop comment elle imposerait quoique ce soit.
@Arpège
Bah ça dépend puisque ça parle de la shoah, Mein Kampf c’est sorti avant la seconde guerre mondiale…
+ Si on prend d’autres régimes, dans ceux qui ont été cité.. Poutine c’était pas spécialement une démocratie avant qu’il arrive au pouvoir mais bon…
Franco, je ne veux pas dire de bêtise mais il me semble que le climat était pas incroyable avant qu’il arrive.
C'est sympa tous ces messages des gens de gauche, qui accusent les gens de gauche, c'est tellement pratique pour la droite et l'extrême droite qu'on utilise notre énergie à se tirer dans les pattes...
Si des gens veulent voter Macron pour faire barrage à Le Pen, c'est votre droit, mais personne ne me forcera à aller voter dans deux semaines, pour un candidat qui me donne envie de bouffer les pissenlits par la racine avant la fin du mois.
(et accessoirement, on n'est pas en monarchie, il n'y a pas qu'une seule personne qui décide, donc partir du principe que Le Pen crééera des camps de concentration, WTF... on a vu ce que Trump donnait, c'était à chier puissance 1000, mais c'était pas non plus le remake de "La Servante Ecarlate" que beaucoup de pessimistes avaient en tête, moi la première)
Si des gens veulent voter Macron pour faire barrage à Le Pen, c'est votre droit, mais personne ne me forcera à aller voter dans deux semaines, pour un candidat qui me donne envie de bouffer les pissenlits par la racine avant la fin du mois.
(et accessoirement, on n'est pas en monarchie, il n'y a pas qu'une seule personne qui décide, donc partir du principe que Le Pen crééera des camps de concentration, WTF... on a vu ce que Trump donnait, c'était à chier puissance 1000, mais c'était pas non plus le remake de "La Servante Ecarlate" que beaucoup de pessimistes avaient en tête, moi la première)
Dernière édition :
Pour moi le souci n'est pas seulement ce que MLP pourrait mettre en place pour appliquer concrètement ses idées xénophobes mais aussi la légitimité que les orgas d'extrême droite vont ressentir, groupes qui on le rappelle font passer Darmanin pour un enfant de chœur. Dans ma ville, ils sont célèbres pour des meurtres, des passages à tabac, des émeutes... D'ailleurs, le gouvernement actuel s'applique à les dissoudre. Je ne pense pas que ça sera le cas de l'ED au pouvoir.
Voilà, je suis tout à fait d'accord avec toi. inutile d'en rajouter.
Et je vais taire ce que je pense des quelques messages "vous etes complices des nazis+tartine culpabilisante+ annonce qu'on s'en va sans lire les réponses". Une bien belle leçon de démocratie.
Simone Veil était de droite. C’est quand même un sacré raccourci (sorti d’on ne sait où) de dire que le féminisme de droite revient à vouloir devenir « dominante » ou que ça se résume à des conneries de bourgeoise. Entendons nous bien, je ne parle pas d’extrême droite, pour moi c’est clairement antinomique avec le féminisme. Y a même pas à discuter.
Mais la droite classique ? Je rappelle que c’est Pécresse qui a interpellé Bourdin en public au sujet de son accusation d’agression sexuelle. Bon, c’était peut être du féminisme washing, je n’en sais rien. Mais je ne vois pas, théoriquement, en quoi être de droite empêcherait de vouloir l’émancipation des femmes. J’ajouterais que beaucoup de gens de gauche sont de gros cons misogynes
Apres clairement ça me semble logique que le féminisme soit situé plus à gauche, mais je trouve aussi dommage que tout soit aussi tranché. Il peut (il devrait y avoir) des ponts entre les différents courants politiques.Donc pour répondre au message de @Rose_Eth, non je ne pense pas que voter à droite soit un crime (encore heureux), et oui je pense qu’on peut être de droite (modérée) et féministe.
M
Membre supprimé 350151
Guest
J'aimerais juste rappeler, au vu des pages précédentes, que de toute manière les gens votent dans des isoloirs..
Il est inutile de critiquer les intentions de vote de chacun, ou les intentions d'abstentions : ce sont des choix que tout le monde est libre de faire. Personnellement, je voudrais sincèrement critiquer les votants qui nous ont offert la même chose qu'en 2017, mais c'est inutile.. Alors qu'on veuille s'abstenir parce qu'on est dégouté, je le comprends. Je ne me suis jamais abstenue et j'en ai envie parce que vraiment, les français veulent ça et je ne soutiens pas.
Il est inutile de critiquer les intentions de vote de chacun, ou les intentions d'abstentions : ce sont des choix que tout le monde est libre de faire. Personnellement, je voudrais sincèrement critiquer les votants qui nous ont offert la même chose qu'en 2017, mais c'est inutile.. Alors qu'on veuille s'abstenir parce qu'on est dégouté, je le comprends. Je ne me suis jamais abstenue et j'en ai envie parce que vraiment, les français veulent ça et je ne soutiens pas.
Je suis maghrébine.
Et je n'ai pas oublié les mutilations des gilets jaunes: ça n'est pas l"oeuvre de Le Pen, mais d'un gouvernement excessivement violent et dangereux.
Elle ne sera pas pire.
Et je n'ai pas oublié les mutilations des gilets jaunes: ça n'est pas l"oeuvre de Le Pen, mais d'un gouvernement excessivement violent et dangereux.
Elle ne sera pas pire.
Dernière édition :
@Epinanard
Je dois t'avouer que je te trouve assez condescendant.e de me dire de me "poser les bonnes questions", mais enfin.
Tu parles de l'explosion de l'extrême-droite sous Macron : je ne suis pas d'accord.
Si on reprend :
- En 2002 : Père Le Pen est 2e avec 16% des voix au 1er tour.
- En 2007 : Fille Le Pen est 4e avec 10% des voix au 1er tour.
- En 2012 : Fille Le Pen est 3e avec 17% des voix au 1er tour.
- En 2017 : Fille Le Pen est 2e avec 21% des voix au 1er tour.
- En 2022 : Fille Le Pen est 2e avec 23% des voix au 1er tour.
Concernant le FN/RN et les Le Pen, perso, je ne vois pas une explosion sous Macron mais une lente montée en puissance depuis Chirac. Le creux de 2007, je l'attribue au sexisme des électeurs FN qui ont mis du temps avant de se décider à voter pour une candidate plutôt que pour le patriarche.
Alors certes il y a aussi Zemmour cette année, mais non, je ne pense pas que la montée de Zemmour soit dûe à Macron. Il n'a pas commencé hier à répandre ses idées, à la télé comme dans ses livres. Sa première condamnation pour provocation à la discrimination raciale, c'est 2011. L'émission de Ruquier, c'est 2006, son propre talk-show, c'est 2011, et déjà à l'époque, il suscitait assez d'audience et d'engouement chez les fafs pour que Valeurs Actuelles commande en 2014 un sondage sur l'opinion des gens sur Zemmour. Et bien sûr ensuite il était tellement populaire chez les fachos qu'il est devenu tête d'affiche de CNews en 2019. Alors, peut-être que Macron l'a fait arriver plus tôt, mais je pense sincèrement qu'il serait arrivé de toute façon à un moment.
Aussi tu n'as pas dû bien lire mon post puisque que tu confonds la peste et la balle dans la tête, mais j'ai compris le sens. Peut-être que ce sera Le Pen présidente dans 5 ans si c'est Macron qui passe, oui. Peut-être pas. Peut-être que ça pourrait nous laisser le temps de réparer un peu la gauche.
@Obalie
Je l'expliquerais par le fait que depuis 2002, il y a deux fois plus d'abstention pour les législatives que pour les présidentielles.
Plein de gens s'en fichent et ne savent même pas quand sont les législatives. Ma tante par exemple, qui fait du lobbying forcené pour Mélenchon depuis des mois, ne savait pas quand étaient les législatives.
Mais bon, tu parles de ton pessimisme, peut-être que c'est moi qui suis trop optimiste ! C'est très possible hein.
Mais ça ne changerait rien à mon vote de toute façon. Pour moi, il n'y a pas de pire configuration que l'extrême-droite au pouvoir et les fafs fanatiques *ivres de* pouvoir qui en résulteraient...
Je dois t'avouer que je te trouve assez condescendant.e de me dire de me "poser les bonnes questions", mais enfin.
Tu parles de l'explosion de l'extrême-droite sous Macron : je ne suis pas d'accord.
Si on reprend :
- En 2002 : Père Le Pen est 2e avec 16% des voix au 1er tour.
- En 2007 : Fille Le Pen est 4e avec 10% des voix au 1er tour.
- En 2012 : Fille Le Pen est 3e avec 17% des voix au 1er tour.
- En 2017 : Fille Le Pen est 2e avec 21% des voix au 1er tour.
- En 2022 : Fille Le Pen est 2e avec 23% des voix au 1er tour.
Concernant le FN/RN et les Le Pen, perso, je ne vois pas une explosion sous Macron mais une lente montée en puissance depuis Chirac. Le creux de 2007, je l'attribue au sexisme des électeurs FN qui ont mis du temps avant de se décider à voter pour une candidate plutôt que pour le patriarche.
Alors certes il y a aussi Zemmour cette année, mais non, je ne pense pas que la montée de Zemmour soit dûe à Macron. Il n'a pas commencé hier à répandre ses idées, à la télé comme dans ses livres. Sa première condamnation pour provocation à la discrimination raciale, c'est 2011. L'émission de Ruquier, c'est 2006, son propre talk-show, c'est 2011, et déjà à l'époque, il suscitait assez d'audience et d'engouement chez les fafs pour que Valeurs Actuelles commande en 2014 un sondage sur l'opinion des gens sur Zemmour. Et bien sûr ensuite il était tellement populaire chez les fachos qu'il est devenu tête d'affiche de CNews en 2019. Alors, peut-être que Macron l'a fait arriver plus tôt, mais je pense sincèrement qu'il serait arrivé de toute façon à un moment.
Aussi tu n'as pas dû bien lire mon post puisque que tu confonds la peste et la balle dans la tête, mais j'ai compris le sens. Peut-être que ce sera Le Pen présidente dans 5 ans si c'est Macron qui passe, oui. Peut-être pas. Peut-être que ça pourrait nous laisser le temps de réparer un peu la gauche.
@Obalie
Je l'expliquerais par le fait que depuis 2002, il y a deux fois plus d'abstention pour les législatives que pour les présidentielles.
Plein de gens s'en fichent et ne savent même pas quand sont les législatives. Ma tante par exemple, qui fait du lobbying forcené pour Mélenchon depuis des mois, ne savait pas quand étaient les législatives.
Mais bon, tu parles de ton pessimisme, peut-être que c'est moi qui suis trop optimiste ! C'est très possible hein.
Mais ça ne changerait rien à mon vote de toute façon. Pour moi, il n'y a pas de pire configuration que l'extrême-droite au pouvoir et les fafs fanatiques *ivres de* pouvoir qui en résulteraient...
Tu dis qu'il faut être blanc pour ne pas faire de différence Macron/Le Pen, je te dis que c'est faux, tout somplement.
Dernière édition :
Je crois que tu as oublié d'ajouter Zemmour aux chiffres, à moins que tu ne considères qu'il n'est pas d'extreme droite. En 5 ans, elle fait quasi 10% de plus l'extreme droite.
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