Déçue, pas surprise, extrêmement en colère : ce duel Macron-Le Pen nous fout un seum incroyable

[Clèves]

@Epinanard En effet, le monde a changé depuis 2002 : des communes sont passées à une majorité d'extrême-droite, comme Béziers ou Hénin Beaumont, ce qui n'avait jamais été le cas avant. Ça peut donner un petit aperçu de ce que serait (sera ?) la France sous un quinquennat MLP. Ça me fait juste rire de voir des messages fustiger avec virulence la politique sociale de Macron pour ensuite déclarer dans le même élan qu'au moins avec MLP le peuple pourra s'exprimer. C'est juste de la science fiction en fait.

 

[Epinanard]

Ah tiens, Hénin Beaumont: on y emprisonne les opposants? Les policiers y sont plus violents qu'ailleurs? C'est censé dire quoi contre ce que je dis; que Hénin Beaumont soit passée à l'ED? C'est une vraie question.

 

[Epinanard]

Enfin à la base la conversation vient de mon propos "je ne voterai pas le 24 car je ne suis pas convaincue qu'elle sera pire", et pour le moment vous ne m'avez pas convaincue en m'aboyant dessus comme vous le faites.

 

[PetitePaille]

J’avoue que je suis un peu mal à l’aise devant certains arguments que je trouve un peu sans nuance…

Par exemple si on galère vraiment financièrement, je peux comprendre que Le Pen attire un peu plus que Macron.
Le Pen a quand même des propositions sociales…
Imaginons si j’avais un enfant qui soit bientôt en âge de rentrer à la fac, avec le Pen je suis sure qu’il pourrait y aller… Macron c’est la privatisation des facs qu’il veut (enfin des prix similaires).

Sachant qu’à côté de ça on peut se dire que Le Pen n’aura jamais la majorité à l’assemblée (suffit de voir son nombre de députés actuel) et que les propositions facho ne passeront pas.

Je dis pas que c’est le bon raisonnement mais je comprends qu’on puisse raisonner comme ça.

 

[Membre supprimé 360590]

Non mais la déformation des propos ça va un peu là. J'ai pas dit que Le Pen referait la shoah. J'ai rappelé sa filiation politique et historique.

D'ailleurs, j'attends toujours qu'on me cite un fasciste qui respecte la démocratie et qui n'a pas de prisonnier politique.

@Epinanard
Non mais le vote blanc je m'en fous moi. Le vote le Pen c'est une autre paire de manche et encore plus quand on est concerné.
Quand je pense qu'aujourd'hui tu faisais la leçon aux gens de gauche qui ne votaient pas Mélenchon et maintenant tu t'insurges de ce que quand on est à gauche on s'enflamme sur ceux qui votent Le Pen

Correctif: quand je vois comme t tu relativises Le Pen, à la réflexion, tu peux aussi prendre ce jugement pour toi.
Pareil pour tous les votants blancs abstentionnistes relativistes @Epinanard

 

[Marre des]

Sous macron c'est la fin des manifestations, la fin des droits sociaux (qu'on a commencé à perdre en 5 ans et ne serons plus d'ici 5 ans), la fin de l'assemblée nationale (donc les législatives...), la fin de nos droits sauf si on est riche, son programme est pire que celui de lepen et en plus on a vu ce que cela a donné pendant 5 ans... Avez vous la mémoire courte ? Avez vous connaissance des scandales, des détournements d'argent, de la vente de la france ? Avez vous oublié les morts ? Les mutilés ? Les médecins viré ? La fermeture des hôpitaux, des lits de réa ? Le pass vaccinal ? Les mensonges ? Les scandales d'état ? Et tant d'autres choses...
Macron est le pire président de la 5eme république, vous y avez goûté pendant 5ans et vous en voulez encore ? Comment déjà est ce possible un si haut score ? Je voterai sans scrupule mais avec dégoût, contre lui !!! On va mourir avec 5 ans de macronie en plus et on sera encore plus muselé car sous macron, nous avons également été déclassé en droit journalistique (vive la censure... Et le gouvernement détient les grandes chaînes et le service public va mourir également, c'est dans son programme...)
Bref, votez ce que vous voulez sauf macron !

 

[Epinanard]

@Epinanard
Non mais le vote blanc je m'en fous moi

Alors c'est parfait

 

[Alpha]

Je crois que tu as oublié d'ajouter Zemmour aux chiffres, à moins que tu ne considères qu'il n'est pas d'extreme droite. En 5 ans, elle fait quasi 10% de plus l'extreme droite.

Je dois t'avouer que je te trouve assez condescendant.e de me dire de me "poser les bonnes questions", mais enfin.
Tu parles de l'explosion de l'extrême-droite sous Macron : je ne suis pas d'accord.
Si on reprend :
- En 2002 : Père Le Pen est 2e avec 16% des voix au 1er tour.
- En 2007 : Fille Le Pen est 4e avec 10% des voix au 1er tour.
- En 2012 : Fille Le Pen est 3e avec 17% des voix au 1er tour.
- En 2017 : Fille Le Pen est 2e avec 21% des voix au 1er tour.
- En 2022 : Fille Le Pen est 2e avec 23% des voix au 1er tour.
Concernant le FN/RN et les Le Pen, perso, je ne vois pas une explosion sous Macron mais une lente montée en puissance depuis Chirac. Le creux de 2007, je l'attribue au sexisme des électeurs FN qui ont mis du temps avant de se décider à voter pour une candidate plutôt que pour le patriarche.
Alors certes il y a aussi Zemmour cette année, mais non, je ne pense pas que la montée de Zemmour soit dûe à Macron. Il n'a pas commencé hier à répandre ses idées, à la télé comme dans ses livres. Sa première condamnation pour provocation à la discrimination raciale, c'est 2011. L'émission de Ruquier, c'est 2006, son propre talk-show, c'est 2011, et déjà à l'époque, il suscitait assez d'audience et d'engouement chez les fafs pour que Valeurs Actuelles commande en 2014 un sondage sur l'opinion des gens sur Zemmour. Et bien sûr ensuite il était tellement populaire chez les fachos qu'il est devenu tête d'affiche de CNews en 2019. Alors, peut-être que Macron l'a fait arriver plus tôt, mais je pense sincèrement qu'il serait arrivé de toute façon à un moment.

Je n'ai pas du tout oublié Zemmour, la preuve avec ma citation. C'est plutôt toi qui a "oublié" de lire cette partie-là de mon message. Mais très sincèrement, je pense plutôt que tu l'as volontairement ignorée par mauvaise foi car elle ne t'arrangeait pas.
Bref, aucun intérêt de continuer à répondre à tes messages, je suis désolée, vu que de toutes façons tu ne lis pas les réponses en entier et tu te contentes de faire du cherry-picking

 

[Sifr]

@Alpha Je voulais juste corriger un truc dans un de tes derniers messages, en 2007, c'était encore Jean-Marie Le Pen qui s'était présenté. Marine Le Pen ne s'est présentée pour la première fois qu'en 2012, donc on ne peux pas attribuer ce relativement faible score de 2007 au sexisme.
Pour 2002, ce haut score est peut-être plus dû au fait qu'il y ait eu une forte abstention cette année là plutôt que part une vraie montée de l'extrême droite (bon après ça prête à débat, mais je me suis basée sur cette vidéo d'Histony, qui revient sur les diverses élections présidentielles qu'à connue la France) (oui je sais, c'est léger de ne se baser sur sur une vidéo pour émettre un avis ^^')
Il parle de cette élection à partir de 1h05min15s

Pour le reste....dégoûtée comme beaucoup d'entre vous. Je ne sais pas encore si je vote blanc ou Macron (en tout cas, je ne m'abstiendrai pas).

 

[Alpha]

Ah tiens, Hénin Beaumont: on y emprisonne les opposants? Les policiers y sont plus violents qu'ailleurs? C'est censé dire quoi contre ce que je dis; que Hénin Beaumont soit passée à l'ED? C'est une vraie question.

A nouveau je doute que tu iras écouter quoi que ce soit qui n'irait pas dans ton sens, mais : Hénin-Beaumont, c'est pas la franche liberté de la presse, pour commencer.
(Le Nord-pas-de-Calais c'est là où je vis, et croyez-moi, j'ai honte après ce 1er tour, même si ma ville a donné 40% à Mélenchon)

 

[Epinanard]

Je ne lis pas les messages d'une personne qui a annoncé ne plus me répondre, clairement.

 

[Epinanard]

@Alpha Je voulais juste corriger un truc dans un de tes derniers messages, en 2007, c'était encore Jean-Marie Le Pen qui s'était présenté. Marine Le Pen ne s'est présentée pour la première fois qu'en 2012, donc on ne peux pas attribuer ce relativement faible score de 2007 au sexisme.
Pour 2002, ce haut score est peut-être plus dû au fait qu'il y ait eu une forte abstention cette année là plutôt que part une vraie montée de l'extrême droite (bon après ça prête à débat, mais je me suis basée sur cette vidéo d'Histony, qui revient sur les diverses élections présidentielles qu'à connue la France) (oui je sais, c'est léger de ne se baser sur sur une vidéo pour émettre un avis ^^')

Pour le reste....dégoûtée comme beaucoup d'entre vous. Je ne sais pas encore si je vote blanc ou Macron (en tout cas, je ne m'abstiendrai pas).

Je pense qu'en 2007, Sarkozy a siphonné ses voix.