@Eclaireur : ça a l'air cool! Je ne serai pas dispo mais le programme donne carrément envie (ainsi que la non-mixité choisie). Si jamais tu te tâtes à faire un compte-rendu. 
Bon, je reviens du zoom avec Anne-Charlotte Husson qui faisait un topo sur l'opposition conservatrice aux études de genre (et aussi aux droits LGBTQI, aux droit reproductifs, etc.). Et c'était sympa même si j'ai pas appris grand chose, m'étant déjà fadée un ensemble de vidéos sur ce joli mouvement.
PAR CONTRE, est-ce que les mecs pourraient juste arrêter un peu ? Franchement, sur trois questions vidéo, il y avait deux mecs, une meuf, et du coup, deux questions nazes pour une et demi (parce que la femme parlait assez longuement aussi mais je trouvais ça un peu moins insupportable) relativement pertinente (misandrieTM)
J'envie leur audace, moi je suis restée sagement sur le chat pour poser ma Q°.
En tout cas, ça me donne envie de rejeter un oeil sur les confs proposées. Celle sur le couple hétéro comme lieu d'exploitation systémique (15/06) me fait de l'oeil. J'avais envie de creuser du côté du lesbianisme politique, ben c'est peut-être un point de départ.
Franchement, chaque conf zoom, je me plains des mecs. Soit je suis intolérante (
) soit ils sont intolérables. 
PAR CONTRE, est-ce que les mecs pourraient juste arrêter un peu ? Franchement, sur trois questions vidéo, il y avait deux mecs, une meuf, et du coup, deux questions nazes pour une et demi (parce que la femme parlait assez longuement aussi mais je trouvais ça un peu moins insupportable) relativement pertinente (misandrieTM)
- une q° sur : pourquoi refaire une BD avec Thomas Mathieu (et ensuite elle a posé une autre Q° mais j'étais HS)
= seule Q° féminine avec qn se montrant en vidéo - une Q° super pédante et pas claire d'un mec en train de fumer mystérieusement sur son fauteuil cuir en mode "est-ce qu'il n y aurait pas un concept qui permettrait de sortir de cette opposition binaire et sclérosée (F/H) qu'utilisent les identitaires ?" (ajouter smiley monocle). AC Husson : euh, le concept de genre, peut-être ?
- une Q° cramée d'un mec qui se disait entourée de féministes radicalisées qui se prétendent supérieures aux hommes. Que pouvait-il leur répondre ? AC Husson a simplement dit qu'elle ne se voyait pas répondre à un tel amas de clichés
'tain, moi qui me sens bien seule dans ma misandrie quand mes collègues se pâment vàv du fait que "mon mari repasse ses chemises tout seul", où sont ces fameuses amazones misandres castratrices quand on a besoin d'elles ?
J'envie leur audace, moi je suis restée sagement sur le chat pour poser ma Q°.
En tout cas, ça me donne envie de rejeter un oeil sur les confs proposées. Celle sur le couple hétéro comme lieu d'exploitation systémique (15/06) me fait de l'oeil. J'avais envie de creuser du côté du lesbianisme politique, ben c'est peut-être un point de départ.
Franchement, chaque conf zoom, je me plains des mecs. Soit je suis intolérante (
) soit ils sont intolérables.
Dernière édition :
les mecs en réunion 
Je suis dans un groupe où je trouve que ça allait, mais dès qu'on élargit un peu, c'est relou as fuck. On a des règles de prise de parole, et le mec qui enchaine les questions alors qu'on est plusieurs à en avoir aussi, mais
(ça a littéralement duré 15 minutes sur un temps de Q/R de 1h)(en plus, c'était des questions par rapport à son cas perso, ce qui était compréhensible dans le contexte, mais euh bon, y'a des gens qui ont des questions qui concernent tout le monde sinon ) .
Et puis, on peut ne pas respecter le tour de prise de parole si on a une "réponse directe" qui répond directement au point dont on discute, bah toujours le même mec qui dit "oui oui réponse rapide" et qui pose des questions qui auraient pu attendre
Après, je suis pas la dernière à parler, mais j'espère que j'ai pas ce genre de comportement, parce que c'est ultra relou
Je suis dans un groupe où je trouve que ça allait, mais dès qu'on élargit un peu, c'est relou as fuck. On a des règles de prise de parole, et le mec qui enchaine les questions alors qu'on est plusieurs à en avoir aussi, mais
(ça a littéralement duré 15 minutes sur un temps de Q/R de 1h)(en plus, c'était des questions par rapport à son cas perso, ce qui était compréhensible dans le contexte, mais euh bon, y'a des gens qui ont des questions qui concernent tout le monde sinon ) .Et puis, on peut ne pas respecter le tour de prise de parole si on a une "réponse directe" qui répond directement au point dont on discute, bah toujours le même mec qui dit "oui oui réponse rapide" et qui pose des questions qui auraient pu attendre
Après, je suis pas la dernière à parler, mais j'espère que j'ai pas ce genre de comportement, parce que c'est ultra relou
Dernière édition :
J'ai une question "séparer l'homme de l'artiste" 
Il y a une expo sur l’œuvre de Picasso qui va bientôt ouvrir près de chez moi. J'hésite à aller la voir.
D'un côté, sur le site internet du musée, ils précisent que c'est important de placer l’œuvre dans notre époque et de nourrir des réflexions sur le sujet (du comportement de Picasso à l'égard des femmes par exemple). Et puis l’œuvre de Picasso est importante pour l'histoire de l'art, c'est l'occasion d'en apprendre un peu plus.
D'un autre côté, c'est un affreux misogyne.
Du coup je ne sais pas trop quoi faire. Je me souviens d'une visite que j'avais fait au musée d'Orsay je crois, j'avais été très mal à l'aise de regarder des œuvres de Paul Gauguin. Mais je pense que c'était lié au fait que rien dans les salles d'exposition n'expliquait qui était l'artiste, ce qu'il avait fait, pourquoi c'était problématique...
Il y a une expo sur l’œuvre de Picasso qui va bientôt ouvrir près de chez moi. J'hésite à aller la voir.
D'un côté, sur le site internet du musée, ils précisent que c'est important de placer l’œuvre dans notre époque et de nourrir des réflexions sur le sujet (du comportement de Picasso à l'égard des femmes par exemple). Et puis l’œuvre de Picasso est importante pour l'histoire de l'art, c'est l'occasion d'en apprendre un peu plus.
D'un autre côté, c'est un affreux misogyne.
Du coup je ne sais pas trop quoi faire. Je me souviens d'une visite que j'avais fait au musée d'Orsay je crois, j'avais été très mal à l'aise de regarder des œuvres de Paul Gauguin. Mais je pense que c'était lié au fait que rien dans les salles d'exposition n'expliquait qui était l'artiste, ce qu'il avait fait, pourquoi c'était problématique...
Oui, c'est un affreux misogyne. Tu ne devrais pas y aller, sinon, ça veut dire que tu CAUTIONNES son comportement.
Picasso est un grand artiste! Tu DEVRAIS y aller pour parfaire ta culture et arrêter d'en faire trop sur ces histoires de féministes.
Mmmmh... @Mawrcan es-tu satisfaite par une des phrases ci-dessus? Moi pas
Si tu éprouves le besoin de voir cette expo, vas-y. Si tu penses en retirer quelque chose, vas-y.
Si tu ne la trouves pas assez importante, n'y va pas. Si tu penses qu'elle ne t'apportera rien, n'y va pas.
Tu peux aussi envisager une troisième voie: la curiosité. Comment les sujets vont-ils être traités? En quoi vont-ils prolonger ou au contraire dénoncer le sexisme de Picasso?
Je pense qu'on peut étudier des oeuvres ou des artistes sexistes, sans pour autant cautionner, qu'on peut avoir un regard critique là-dessus, et qu'il serait absurde de te pousser dans "n'y va pas c'est Mal" et "vas-y, c'est Bien."
Picasso est un grand artiste! Tu DEVRAIS y aller pour parfaire ta culture et arrêter d'en faire trop sur ces histoires de féministes.
Mmmmh... @Mawrcan es-tu satisfaite par une des phrases ci-dessus? Moi pas
Si tu éprouves le besoin de voir cette expo, vas-y. Si tu penses en retirer quelque chose, vas-y.Si tu ne la trouves pas assez importante, n'y va pas. Si tu penses qu'elle ne t'apportera rien, n'y va pas.
Tu peux aussi envisager une troisième voie: la curiosité. Comment les sujets vont-ils être traités? En quoi vont-ils prolonger ou au contraire dénoncer le sexisme de Picasso?
Je pense qu'on peut étudier des oeuvres ou des artistes sexistes, sans pour autant cautionner, qu'on peut avoir un regard critique là-dessus, et qu'il serait absurde de te pousser dans "n'y va pas c'est Mal" et "vas-y, c'est Bien."
@Plummpy J'aime bien la voie de la curiosité ! 
J'avais lu une madz dire que ça la dérangeait beaucoup moins de "consommer" des œuvres d'artistes problématiques une fois qu'ils étaient morts, parce qu'au moins elle ne leur donnait pas d'argent.
J'avais lu une madz dire que ça la dérangeait beaucoup moins de "consommer" des œuvres d'artistes problématiques une fois qu'ils étaient morts, parce qu'au moins elle ne leur donnait pas d'argent.
@Mawrcan Je pense de façon similaire que cette Madz. Les artistes morts font partie de l'histoire, difficile de faire l'impasse dessus. Pour les vivants, je pense qu'on peut s'intéresser à leurs oeuvres malgré tout, tout en faisant la part des choses, c'est-à-dire sans excuser leurs actes ni les minimiser.
Dans un épisode des Couilles sur la table, me semble-t-il, une cinéaste abordait le sujet. Elle disait qu'elle ne dissuadait pas ses étudiants de regarder des Polanski, mais, pour sa part, elle préférait montrer les travaux d'autres cinéastes pour apporter de la diversité à l'enseignement, histoire qu'on parle pas toujours des mêmes^^
Je trouve sa démarche plutôt saine, parce qu'elle englobe tous les aspects d'un arts, sans censurer ni masquer quoi que ce soit, et qu'elle élargit les possibilités de connaissance.
Dans un épisode des Couilles sur la table, me semble-t-il, une cinéaste abordait le sujet. Elle disait qu'elle ne dissuadait pas ses étudiants de regarder des Polanski, mais, pour sa part, elle préférait montrer les travaux d'autres cinéastes pour apporter de la diversité à l'enseignement, histoire qu'on parle pas toujours des mêmes^^
Je trouve sa démarche plutôt saine, parce qu'elle englobe tous les aspects d'un arts, sans censurer ni masquer quoi que ce soit, et qu'elle élargit les possibilités de connaissance.
Les mecs découvrent le harcèlement de rue....
Je comprends pas trop l'image du O de Contre : c'est une sorte de face-palm élégant ?
@Griffith
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Je veux vous parler d'un article que j'ai lu dans le Télérama sur la "revanche des femmes artistes" où j'ai dégoté un article qui parle de l'omerta par rapport aux manifestations suite aux violences sexuelles et sexistes chez sciences po.
J'ai l'impression que ça a un peu porté ses fruits puisque Duhamel a démissionné (ca me fait même chi*r de mettre une majuscule à son nom!). Mais j'en ai marre de cette culture de loi du plus forts et des plus "faibles" ( dont on on peux discuter l'emploi du mot avec moi). Et je ne lirai pas "le consentement" ni " la familia grande"déjà parce que c'est trsite et je suis sensible comme une éponge et aussi parce que j'en ai marre de cette SUR-médiatisation.
J'ai l'impression que ça a un peu porté ses fruits puisque Duhamel a démissionné (ca me fait même chi*r de mettre une majuscule à son nom!). Mais j'en ai marre de cette culture de loi du plus forts et des plus "faibles" ( dont on on peux discuter l'emploi du mot avec moi). Et je ne lirai pas "le consentement" ni " la familia grande"déjà parce que c'est trsite et je suis sensible comme une éponge et aussi parce que j'en ai marre de cette SUR-médiatisation.
@Griffith La question de censurer est une question qui revient régulièrement sur divers sujets, notamment le racisme : faut-il censurer certains disneys pour leur utilisation de stéréotypes racistes? faut-il interdire tintin au congo?
Pour ma part, je ne suis pas pour la censure, mais pour la contextualisation des oeuvres. Ce qu'on leur reproche aujourd'hui était le reflet de la société de leur époque.
Pour ce qui est de la chanson des destiny's child, franchement j'ai pas d'avis dessus, n'étant pas suffisamment bilingue pour interpréter correctement les paroles.
Mais si c'est maintenant 16ans après sa sortie qu'elle fait polémique, c'est bon signe, c'est que la mentalité a évolué en 16ans ! Cependant, pourquoi aller faire une polémique sur une vieille chanson que plus personne ne connait ou n'écoute (c'est loin d'être leur plus connue et franchement je l'avais jamais entendue)
Pour ma part, je ne suis pas pour la censure, mais pour la contextualisation des oeuvres. Ce qu'on leur reproche aujourd'hui était le reflet de la société de leur époque.
Pour ce qui est de la chanson des destiny's child, franchement j'ai pas d'avis dessus, n'étant pas suffisamment bilingue pour interpréter correctement les paroles.
Mais si c'est maintenant 16ans après sa sortie qu'elle fait polémique, c'est bon signe, c'est que la mentalité a évolué en 16ans ! Cependant, pourquoi aller faire une polémique sur une vieille chanson que plus personne ne connait ou n'écoute (c'est loin d'être leur plus connue et franchement je l'avais jamais entendue)
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