ECM Intersectionnel et Inclusif

[Nanou26]

@Yzorha @Growing Entish
Ne pas savoir le sexe de l'enfant je vous rejoins c'est un bon moyen d'éviter d'enfermer l'enfant à l'avance dans une case genrée
Et aussi ça évite à l'entourage et même aux parents de se faire une représentation mentale de l'enfant influencée par ce que le foetus a entre les jambes
Mes parents ont pas voulu savoir pour moi (ce qui a énervé ma grand mère qui m'a ensuite inondée de rose toute mon enfance alors que j'aimais pas ça en +) ni pour ma soeur, mais pour elle je les ai spoilés, parce qu'une infirmière après une visite de contrôle me l'a dit que c'était "une petite soeur" parce qu'elle pensait que je souffrirai de pas le savoir (euh non, elle est allée contre le choix de mes parents en passant par moi la gamine de 6ans), si je retrouvais cette infirmière j'aimerai lui expliquer la notion de choix et de respect

Et puis il ne faut pas oublier les personnes qui naissent intersexes aussi, XX avec un penis, XY avec une vulve, ou avec un sexe impossible à déterminer... le simple fait qu'iels existent remet en question la binarité des genres vue par certain-e-s comme "naturelle et biologique"

 

[Diophantienne]

@Nanou26 l'existence des personnes intersexes ne remet pas en question la binarité des genres, mais la binarité des sexes. Je sais que binarité des genres et des sexes sont fortement liées via le cissexisme, mais c'est important je trouve de distinguer les deux. Certaines personnes reconnaissent l'existence de genres non-binaires, mais vont avoir des idées / actions qui maintiendront la binarité de sexes,et au contraire, d'autres vont reconnaître que la binarité des sexes ne représente pas la réalité, sans pour autant admettre l'existence de genres non-binaires.

 

[Nanou26]

Petit hors sujet language inclusif:
Je suis en plein mémoire de fin d'études et une prof m'a aidée à formuler ma question de départ, et j'ai besoin de conseils pour la transposer en language inclusif, merci d'avance

Spoiler: Language genré

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[Growing Entish]

@Nanou26 : "infirmier-e" c'est bien, par contre si tu mets "il/elle" tu laisses tomber les gens non-binaires. Si tu utilises le langage inclusif utilise "iel" tant qu'à faire (ou pas de pronom du tout comme tu disais).

(C'est quelque chose qui me donne tout le temps envie de m'arracher les cheveux quand je vois des sites utiliser l'écriture inclusive pour ensuite dire "il/elle" genre, "hahaha on est inclusif.ves mais seulement des gens binaires hein faut pas pousser non plus". (c'est pas contre toi je me doute que c'est juste une maladresse de ta part))

 

[Nanou26]

@Diophantienne
Merci pour la précision, dissocier les deux c'est important, j'aurais dû y penser avant de poster désolée, j'ai du mal à tout transposer à l'écrit, ma pensée part très vite et j'expose pas mon raisonnement, du coup la je m'auto véner contre moi
En fait chez les personnes dont je parle que j'ai vues (qui sont perturbée par les personnes intersexes dans leur perception du genre), iels ne font pas de différence entre le sexe "biologique penis ou vulve et chromosones" et le genre "social et normé", et après leur avoir montré des temoignages de personnes intersexes iels étaient perdu-e-s face au genre, "c'est ni des hommes ni des femmes en fait", je leur ai dit que homme ou femme c'est une identité que seul-e la personne concerné-e peut définir, que c'était pas lié à ce qu'il y a entre leurs jambes... un premier pas pour ouvrir à la question mais c'est pas gagné, pourtant c'est des personnes de ma promo moins fermé-e-s que d'autres...
En fait comme tu dis iels étaient + dans la position de reconnaître qu'il n'y a pas que "deux sexes" mais n'ouvraient pas cette position à la question des genres, mais le fait d'en parler les a perturbé-e-s par rapport à la binarité de genre
Je sais pas si c'est clair désolée 

 

[Nanou26]

@Growing Entish
Merci
Je pensais mettre "iel" à la base mais connaissant ma guidante déjà elle ne saura pas ce que ça veut dire et de deux me demandera d'écrire en français, j'ai déjà essayé à l'oral une fois et la "novlangue" n'a pas sa place pour elle...
Peut être avec la prof qui m'a aidée mais elle n'a pas le dernier mot face à ma guidante... du coup c'est pour ça que j'hésite à mettre simplement "peut accompagner" je vais tenter mais c'est probable que je doive mettre "il/elle"...
Du coup ça m'énerve parce que j'aimerais inclure les personnes non binaires, même si mon sujet ne parle pas de ces problématiques...
C'est pour ça que je me disais si oublier les pronoms dans ma question pourrait passer, au pire je ferais l'idiote devant ma prof gammar nazi

 

[Growing Entish]

@Nanou26 : Alors euh, encore une fois je suis sûr.e que c'est une maladresse, mais ça me met très mal à l'aise que tu utilises le terme "novlangue" pour parler du langage inclusif. La novlangue c'est la langue inventée par la société totalitaire du roman 1984. Le langage inclusif c'est les seuls mots que les personnes nonbi ont pour parler de nous mêmes.

Après voilà si tu peux pas faire vraiment inclusif dans ton truc je comprends on est tous.tes passer par là.

 

[Nanou26]

@Growing Entish
Si je l'ai mis entre parenthèse c'est parce que "novlangue" c'est les mots de la prof, quand certain-e-s ont voulu utiliser des mots dont slutshaming et gender studies dans un travail d'un groupe sur le sexisme, d'où mon malaise à l'idée devoir sûrement m'expliquer avec elle pour mes choix de formulation...

 

[PousseMoussue]

Une pote à moi a posé nue pour un shooting, et elle a posté une des photos sur facebook. Le slutshaming des commentaires...

 

[Muirgheal]

Coucou tout le monde je cherche un petit renseignement je tente ici (désolé si j'ai loupé un topic plus approprié). Je cherche une chaine youtube type vulgarisation comme dirty biology ou florence porcel mais centrée sur l'histoire, est ce que vous en connaîtriez? Merci

 

[Muirgheal]

@Tubbs je connais pas, je vais regarder, merci beaucoup

 

[La Simili-Tortue]

@Tubbs @Muirgheal
Nota bene c'est cro bien
Sinon il y a epic teaching of the history, histoire brève et pour la petite histoire. Il y a aussi une chaine qui a fait une émission appelée l'histoire racontee par des chaussettes, c'est pas très éducatif mais c'est drôle ^^