ECM politique !

19 Mars 2021
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Et pendant ce temps là Macron propose la suppression des droits civiques pour ceux qui s'en prennent aux dépositaire de l'autorité publique :lunette:

:halp::halp::halp::halp::halp::halp::halp::halp::halp:

Mais enfermez-le, il est dangereux ce type ! C'est super grave de dire ça ! On sait très bien comment ça se passe dans les manifs : tu peux très vite avoir besoin de te défendre contre un policier un peu trop ahem... "zélé". On sait très bien que c'est parole contre parole. On sait très bien que même avec des vidéos (on en parle de toutes les vidéos de policiers qui frappent des gens qui s'enfuyaient ou qui étaient à terre et qui se protégeaient le visage en les suppliant d'arrêter ?), les policiers sont laissés tranquilles pendant que les gens sont condamnés.

Et par dessus le marché, ça ôterait les droits civiques ? Son nom, ce n'est pas Macron, c'est Mépris. Il n'a que du mépris pour le peuple, c'est pas possible autrement.
 
M

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Guest
@poulaga
La ligne d'en bas, c'est leur ligne dur :d
Tu vas voter ? Tu as vu la blague qui tourne dans les milieux anar? Celui qui vote va avoir la visite de Bakounine :lunette:

Ça fait un moment qu'on sait que Macron n'est pas un démocrate. Ça va être pratique ce truc. Au final, ni les femmes, ni les racisé.es, ni les lgbtQI, ni les travailleurs, ni les gens préoccupés de l'hôpital et de la santé et des dérives policières ne pourront voter.

Restera les vieux et vieilles blanches qui puent le fric et se plaignent qu'on ne peut pas plus avoir une vraie domesticité ou harceler une femme comme dans le bon vieux temps.

Il n'a pas proposé une réforme du droit du sol aussi?
 
  • Big up !
Réactions : alextine1703 et Screen
22 Novembre 2005
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@poulaga
Je suis tout à fait d'accord, ça n'a pas de sens.

@Arpège
Il n'y a pas eu de dictateur trotskyste (je crois) mais les militants Trotro étaient sur une ligne plus dur que Lénine (ou Staline). Ça donne une idée du truc :lunette: . Pour Mélenchon, il y avait un contexte social précis, c'est sûr sauf que ça a laissé des traces chez les vieux.
Bon en fait, ma question de base était une fausse question, j'avoue.
Je sais très bien qu'il n'y a pas eu de dictateurs trotskistes, c'était juste pour souligner que cet amalgame (je ne dis pas que tu es d'accord avec) était complètement fumeux et historiquement faux.

Pour le trotskistes, j'ai quand même une bonne idée de ce que c'est pour avoir reçu en quelque sorte "une éducation trotskistes".
Dire que c'est une ligne plus dure que celle de Staline....heu....
Bon je vais juste dire que je suis complètement en désaccord avec ça.

Pour le reste, effectivement, si Mélenchon passe, ce sera du sport socialisme. Mais on tente de le faire passer pour un diable communiste graine de dictateur pour des raisons évidentes (diabolisons tout le monde tiens, c'est tellement facile). Et plein de gens y croient malheureusement.

@Kaktus J'ai vu ça. Je me demande quand est ce que les personnes vont se réveiller.

C'est pas seulement du mépris, ça glisse toujours plus dans l'autoritarisme.

Franchement, j'ai peur.
 
M

Membre supprimé 360590

Guest
@Arpège
Le peu que j'en saisw les trotskistes sont sur une ligne plus dure car ils ne font pas certaines compromissions. Ce n'est pas une critique dans ma bouche :fleur: Je voulais souligner que c'est ce qui fait peur, ce côté de vraie révolution. Concernant Staline, si une personne présente une révolution sans compromis, ça me paraît logique qu'on le trouve "pire" que Staline parce qu'avec le recul, vu le nombre de morts qu'il y a eu avec un, l'équation que ça aurait été pire avec les "purs" est vite faite. Moi, je ne sais pas, comme tu dis il a été assassiné avant donc on ne sait pas et je ne connais pas assez l'histoire de l'URSS pour me faire une idée.
 
  • Big up !
Réactions : alextine1703
17 Décembre 2021
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204
Et pendant ce temps là Macron propose la suppression des droits civiques pour ceux qui s'en prennent aux dépositaire de l'autorité publique :lunette:
Traduction : tu as une altercation en manif avec un flic par exemple , tu perds ton droit de vote :lunette: (et la possibilité d'être éligible aussi )

(Par contre ceux qui ont été jugé pour incitation à la haine, plusieurs fois, on peut pas les rendre inéligible ? Allez please ?)

Et puis ça veut dire quoi "s'en prendre aux dépositaires de l'autorité publique" ? C'est super vague, est-ce que c'est seulement physique, ou est-ce que Poutou qui dit que la police tue, ça compte ?
 
M

Membre supprimé 360590

Guest
@poulaga

Je ne suis pas d'accord : le discours est révolutionnaire. En plus, Poutou ne cache pas que le combat sera de et dans la rue. Il sait que la révolution n'est pas pour demain, ça ne veut pas dire qu'elle n'est pas d'actualité.
Moi, je serais très déçue d'apprendre que c'est un faux programme.

Édit: par contre LO, la justification à peine déguisée des actions de Poutine, c'est écoeurant.
Quand elle dit que c'est Poutine qui est le dernier qui a agi mais que c'est l'OTAN et l'americanisme qui ont commencé.
 
20 Octobre 2017
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41 691
3 164
Je suis toujours étonnée de constater que beaucoup de gens s'imaginent Mélenchon en dictateur colérique. Le gars milite pour un plus grand pouvoir du Parlement et une moins grande concentration entre les mains du président depuis des années. Le rôle de parlementaire, c'est sacré. :lunette: Une grande partie de son programme concerne la démocratie, entre la suppression du 49.3, l'élection des députés à la proportionnelle, les parrainages citoyens de candidats pour la présidentielle, plus de jurés populaires, élection des dirigeants de l'audiovisuel public, renforcer l'indépendance de la justice, le référendum pour révoquer les élus, la reconnaissance du vote blanc, plus de contrôle du gouvernement par le parlement, l'obligation pour le parlement d'examiner les propositions de loi citoyennes... De même, si une assemblée constituante est élue pour faire une nouvelle constitution, ce n'est pas Jean-Luc qui va la faire, la constitution. Il fera des recommandations, tout au plus. D'ailleurs, si ça se trouve, si la nouvelle constitution est faite en deux ou trois ans, on ne l'aura peut-être même pas président pendant un quinquennat entier (c'est Mathilde Panot qui disait ceux qui voudraient se débarrasser de JLM devraient l'élire, comme ça dans trois ans, il est à la retraite :yawn: ).

Bah oui mais c'est ce qu'on disait, entre les grandes annonces et la réalité il y a souvent un monde :lunette: On peut très bien croire Mélenchon sur parole, mais vu sa personnalité et son passif, je préfère m'en tenir à ses actes. Macron aussi promettait de rénover la vie démocratique en 2017 (j'ai son ancien programme sous les yeux : instauration d'une dose de proportionnelle, limite du cumul des mandats, interdiction pour les personnes ayant un casier judiciaire de se présenter à une élection, évaluation indépendante de toutes les grandes lois, etc). Bon bah on a bien vu ce que ça donnait.

Roh, le cauchemar, t'imagines, tu décroches le téléphone et c'est Valoche ? :yawn: Il me semble que c'est interdit, oui, tout comme les SMS, sauf évidemment si on a inscrit son numéro pour ça quelque part (et ça me semble compliqué de le faire par inadvertance).

Je suis toujours étonnée de constater que beaucoup de gens s'imaginent Mélenchon en dictateur colérique. Le gars milite pour un plus grand pouvoir du Parlement et une moins grande concentration entre les mains du président depuis des années. Le rôle de parlementaire, c'est sacré. :lunette: Une grande partie de son programme concerne la démocratie, entre la suppression du 49.3, l'élection des députés à la proportionnelle, les parrainages citoyens de candidats pour la présidentielle, plus de jurés populaires, élection des dirigeants de l'audiovisuel public, renforcer l'indépendance de la justice, le référendum pour révoquer les élus, la reconnaissance du vote blanc, plus de contrôle du gouvernement par le parlement, l'obligation pour le parlement d'examiner les propositions de loi citoyennes... De même, si une assemblée constituante est élue pour faire une nouvelle constitution, ce n'est pas Jean-Luc qui va la faire, la constitution. Il fera des recommandations, tout au plus. D'ailleurs, si ça se trouve, si la nouvelle constitution est faite en deux ou trois ans, on ne l'aura peut-être même pas président pendant un quinquennat entier (c'est Mathilde Panot qui disait ceux qui voudraient se débarrasser de JLM devraient l'élire, comme ça dans trois ans, il est à la retraite :yawn: ).

Pour ranger Jadot à gaucher, personnellement, il me manque un peu...détermination, disons, dans le propos. Autant il y a vraiment des gens de gauche dans son parti, autant je trouve sa ligne à lui assez floue. C'est très dans le conditionnel, dans le "on proposera", "on demandera", "on incitera", "on accompagnera" qui donnent un peu l'impression que si le patronat ou l'UE en face ne répondent pas d'un oui enthousiaste, ça s'arrêtera là. Pour moi, les "incitations", ça sonne plus gentil mais c'est lent et ça donne pas grand chose. Et un être vrai candidat de gauche nécessite selon moi un plus grand rejet du libéralisme que ne le montre Jadot qui demeure assez "croissance verte". Il reste pas mal sur le statu quo là-dessus, ainsi sur certaines questions sociales comme l'âge de départ à la retraite. Disons que ce n'est pas un programme de rupture, ça me paraît moins ambitieux que quand ils étaient avec Hamon en 2017 (de ce que je m'en souviens en tout cas), il a l'air de vouloir reprendre l'image de parti "de gouvernement" raisonnable du PS. D'ailleurs, tout le monde nous a fait chier avec l'idée d'un rassemblement à gauche et le soi-disant ego de Mélenchon, mais s'il y a bien un truc qui m'étonne, c'est qu'il n'y ai pas eu de désistement d'Hidalgo en faveur d'EELV en fin de campagne.

Si je peux permettre de demander (ignore moi si tu en as marre des questions sur ton vote :cretin: ), pourquoi renoncer à un éventuel vote PS si le programme te plaît ? OK, les sondages ne la donnent pas au second tour, mais a priori Jadot non plus ? Si on hésite entre plusieurs "petits/moyens" candidats (j'aime pas ce terme, mais il est tard et j'ai la flemme d'en trouver un autre :lunette: ), je ne pensais pas que les sondages entraient tant que ça en compte. C'est l'étiquette PS qui te rebute ?

Non l'étiquette PS ne me rebute pas, d'ailleurs au début (avant que Hidalgo ne sombre dans les sondages et que tout le monde lui tape dessus) je voulais voter pour elle. Bon j'avoue je ne connaissais pas encore son programme, mais le côté femme féministe et (a priori) progressiste me plaisait bien !
C'est juste qu'après réflexion, l'écologie me tient vraiment à coeur et je préfère voter pour quelqu'un dont c'est un axe central du programme. Certes, Jadot ne sera pas au second tour, mais c'est important pour moi de montrer que les Française.s s'intéressent un minimum à ces sujets. Histoire de faire un peu pression quoi.
 
M

Membre supprimé 360590

Guest
@Kaktus
Bienvenue dans la guerre des militants fi contre les militants npa contre les militants d'anasse kazib contre... :yawn: J'en plaisante car il y a des vraies gosses agressions dans les com sans trop d'arguments mais en même temps, on apprend plein de choses intéressantes.

Tiens, le gorafi titre que Macron, dans un souci d'écologie, recommande d'allumer le bbq avec le rapport du GIEC. J'aime cette façon de dire les choses :yawn:
 
3 Avril 2019
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Je viens tirer un peu un coup de gu*le mais les membres d'un certain parti dont je ne dirais pas le nom envahissent toutes les pages politiques des autres partis de gauche afin d'inciter de faire un vote utile et de voter pour leur candidat. Si encore c'était un ou deux commentaires, ça irait mais notamment sur la page d'EELV, c'est tous les posts qui sont envahis par ça, je trouve ça quand même sidérant...
Personnellement, ça aurait encore plus tendance à me soûler et à me rebuter de voter pour le candidat du soi-disant "vote utile"
 

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