Élection présidentielle USA 2016

[madmoizelle N]

@Wade. Mon abstention n'est pas rien c'est un choix politique. J'agis en ne votant pas. Apres chacun voit midi à sa porte mais je prefere ça au "moins pire" qui, à mon avis, nous a mené la ou nous en sommes.

@Cléo. J'ai Valls en premier ministre en 2016, de quoi aurais je peur? Si un gouvernement de gauche est prêt à inscrire la déchéance de nationalité dans la constitution, qu'est ce que Marine Le Pen pourrait bien faire qui me ferait peur? Est ce que j'ai envie de voter par peu deja? Et n'oublions pas Le Pen n'est qu'une construction de la classe politique francaise dans son ensemble. Marine me fait moins peur que Valls finalement.

 

[Lifaë]

@Nil : Il faudrait que je retrouve l'article qui le disais, mais j'avais lu quelque part que Obama a ordonné plus de missiles en Irak que Bush lui-même... Mais il n'y avait pas que ça dans sa politique pourtant.

Oui, Hillary Clinton était peut-être loin d'être blanche comme neige. Mais comparée à Trump...

 

[Pinceau_]

Ce résultat est la faute des votant.e.s

Pour moi ce résultat c'est surtout la faute aux politiques eux-mêmes, et oui, au système, qui laisse les multinationales faire les lois presque partout dans le monde pour leur seul profit au lieu de prendre à coeur les responsabilités qu'ON (le peuple) leur a données. Au final, Clinton ou Trump ça aurait eu globalement les mêmes conséquences, pas forcément par le même chemin, mais davantage d'inégalités, des richesses de plus en plus concentrées à un petit nombre de personnes (dont ils font partie) et évidemment, une planète abandonnée à son sort.

A quoi ça sert d'aller voter Juppé ou Sarkozy plutôt que Le Pen (cad, ne pas voter blanc mais voter contre le FN), quand au final ça ne changera rien à la politique que va réellement prendre le pays ? On a un gouvernement de GAUCHE qui fout des migrants dehors, des migrants qui fuient leur pays à cause de guerres auxquelles ON participe, nous la France (que ce soit la guerre du pétrole, la guerre climatique due à NOS excès ou la guerre contre l'islam/le terrorisme). La gauche n'existe plus, ni la droite, ni rien du tout, il n'y a qu'une politique qui est celle de la mondialisation à tout prix au profit du secteur privé-libéral.

Pour moi, continuer à voter c'est continuer à dire "je crois à notre système". NON, je n'y crois plus, je ne crois plus que le système actuel, américain ou français, soit là pour faire le bien de ses citoyens. Nop. Election, piège à cons.

 

[Vanities]

Pour moi ce scénario est sûr. Et j'affirmais ça avant même l'élection de Trump.

Oui c'est sûr, il suffit de voir les résultats des élections régionales en 2015... Toutefois, je doute très fortement qu'elle soit élue. Je n'ai pas l'impression que la France soit prête, elle aussi, à voir en 2017, une femme en tant que présidente.

 

[copaulette]

Je plussois @madmoizelle N , l'abstention est un choix politique à part entière et personnellement je préfère ça au "moins pire". Voyez ce que ca donne en France. Spoiler : de la merde.

Le jour où le vote blanc sera prit en compte et que, à partir de 50% des gentes qui voteront blancs les élections s'en trouveraient modifiées (voire annulées) la on me retrouvera à voter. Pour le moment hors de questions pour moi de participer à cette république.

 

[Alicia89]

Je trouve que le plus gros problème avec le programme de Trump, c'est sa politique environnementale. Mais personne n'en parle alors que c'est probablement le truc le plus grave, qui aura le plus d'impact à l'échelle mondiale.

Du reste au final que ce soit lui ou Clinton, ils auraient quand même été faire la guerre au Moyen-Orient, parce que Trump à beau se prétendre isolationniste, il a quand même montré une très forte volonté d'intervention contre Daesh, donc en Syrie. Donc disons que pour ce qu'il en est du bellicisme, l'un comme l'autre ne sont pas vraiment du genre pacifique. Dis froidement, que ce soit Clinton ou Trump, ça n'aurait pas changé grand chose sur ce point là.

Donc le point à retenir c'est vraiment son opinion sur le changement climatique, et la levée des mesures prises pour enrayer celà.

 

[tranche1993]

@Tzig0ne
Non, je suis désolé.e mais il faut absolument arrêter ce discours déresponsabilisant qui revient à dire "C'est la faute au système.". Ce résultat est la faute des votant.e.s. Trump n'a pas caché ses idées nauséabondes, Trump s'est clairement établi comme raciste, sexiste et pire encore. Et pourtant, des genTes ont voté pour lui. Au-delà de l'hypothèse du vote contre le système... Iels ont voté Trump.

C'est pas cette démocratie qui est faillible, c'est toute forme de démocratie. Faut arrêter de croire à la bonté des genTes...

Je ne vois pas en quoi c'est antinomique. Oui les gens ont voté Trump en toute connaissance de cause.

Mais qui a permis à Trump d'être investi ? Qui fais en sorte que ce soit toujours les mêmes profils qui se présentent aux élections présidentielles ? Toujours des gens influents, riches, intégrés ?
Qu'est ce qui permet ces idées sont relayées par les médias, matraquées au quotidien ?

Réponse à toutes ces questions: le fric, l'infuence, la TV (oui oui !) l'entre-soi des gens riches et privilégiés.

Démocratie, le pouvoir du peuple hein... Et bah y'a sacrément beaucoup d'intermédiaires entre le pouvoir et le peuple hein...

 

[Lifaë]

@Nil : c'était apparemment la seule stratégie qui aurait pu pousser les Américains à voter pour elle, mais malheureusement, ça n'a pas suffi/pas marché...

C'est fou de voir comme la moindre tache sur le dossier de Clinton lui porte préjudice alors que Trump se balade littéralement avec un égout comme casier et programme politique, et les gens votent quand même pour lui.

 

[tranche1993]

@Nil : c'était apparemment la seule stratégie qui aurait pu pousser les Américains à voter pour elle, mais malheureusement, ça n'a pas suffi/pas marché...

C'est fou de voir comme la moindre tache sur le dossier de Clinton lui porte préjudice alors que Trump se balade littéralement avec un égout comme casier et programme politique, et les gens votent quand même pour lui.

Dans un monde idéal, la moindre tache sur le dossier d'un candidat à la présidentielle (et Clinton, ancienne secrétaire d'etat aux aff étrangères en a beaucoup) devrait non seulement lui porter préjudice mais aussi et surtout le disqualifier. La justice ne fait pas de cadeau aux gens qui n'ont pas d'influence, elle...

 

[Lifaë]

@tranche1993 : mais va-t-en trouver un homme/une femme politique avec un dossier sans tache...

 

[Anesca]

@Lifaë c'est peut-être là tout le problème ^^' ...

 

[Pinceau_]

@Sol Invictus Mais justement, on disait plus haut que ce vote n'est pas forcément représentatif de ce que pensent les gens. Ensuite, la façon dont sont menées les campagnes présidentielles (aux USA comme en France) est complètement biaisée par "le système" (la télé, les médias, les "sondages d'opinion", etc.). Certes au final chaque vote c'est un individu dans l'isoloir, mais la façon dont son choix se fait est loin d'être "neutre" dans le sens "non influencée".
Clinton aussi est riche, privilégiée, complètement pro capitalisme, pour la guerre et l'ingérance extérieure... Au moins Trump donne une certaine illusion d'être un "outsider" (même si ce n'est pas franchement le cas ). Clinton représente aussi le système, exactement au même titre.

Enfin comme je le disais plus haut, je pense qu'à l'heure actuelle peu importe l'individu élu, ça ne change rien, ce ne sont que des marionnettes au service du capitalisme.