Élection présidentielle USA 2016

[Skjaldmö]

@AFRO INSOLENTE A vrai dire, je parle de ça parce que la politique étrangère des pays occidentaux, de nos pays me dérange énormément. J'ai beaucoup de mal à "validé" un programme sans prendre en compte la politique étrangère. Et Bernie Sanders était le seul à avoir proposé quelque chose de "complet" aussi bien sur le plan national, qu'international... Malheureusement, il a été battu par H. Clinton (et j'ai encore du mal à comprendre). Je pense que de nombreux abstentionnistes étaient justement pour Sanders, ceci explique cela.

 

[Silure_]

Faut savoir, d'un côté faut se bouger pour aller voter pour un petit parti qui nous représente pour contrer le bipartisme et de l'autre il ne faut surtout pas voter pour un petit parti sinon on se retrouve avec "le pire" Je sais plus quoi faire moi

 

[Bidibu]

De toute façon le vote n'est plus l'apanage de la démocratie, le vote par dépit, le vote "utile", le vote "contre" ne permettent plus aux citoyens d'exprimer leurs opinions, mais on est bloqué.e.s dans ce système tant qu'un gros truc ne viendra pas nous rabouiner la gueule, et ça ca me fout en l'air

 

[Anandryne]

L’abstention ne change rien mais si nous en 2017 on a le choix entre Sarkozy et LePen. Je refuse de voter Sarkozy et je déteste LePen, je fais quoi du coup ?

Franchement, allez voir ce que propose Jean-Luc Mélenchon, même si vous n'aimez pas sa personnalité, passez outre, regardez ces idées svp.

JE SECONDE CE MESSAGE

 

[Bidibu]

Sinon on a un bon résumé de ma nuit sur http://owlturd.com/

 

[Awdrey]

Ouais mais non. Si les gens qui ont fait un vote de protestation, qui ont voté Gary Johnson ou Stein ou blanc avaient votés pour Clinton elle aurait été élue. LARGEMENT. Si ça doit nous apprendre quelque chose c'est que voter blanc ça ne sert qu'à faire élire les pires, pas protester. Tout vote blanc est un vote Trump. Tout third party vote est un vote trump. C'est un vote égoiste pour dire "ouais non j'ai une intégrité... appréciez vos 4 ans de trump;"

Je dis ça en sachant que les votes blancs ne sont pas comptabilisés. Je pense que si tous les citoyens se mettaient à voter blanc pour contester le modèle démocratique, iels seraient reconnu.e.s.
L'alliance avec Clinton n'aurait servi à rien. Le problème est que les étasuniennes sont déçu.e.s des gen.te.s au pouvoir. Clinton n'est pas une sainte et son obsession pour le pouvoir et pour les conflits en Irak peut faire peur et Trump a un programme poubelle. La logique qui consiste à dire "il faut élire les moins pires" est juste infondée dans ce cas. Il faut juste changer les systèmes politiques en place. Il doit appartenir aux citoyen.ne.s !

 

[Loulalilou]

@Donoma
Je me pose les mêmes questions. OK pour le premier tour, j'irai voter pour un parti/une personne proche de mes valeurs et dont j'approuve en majorité le programme. Mais comment on fait au second tour? le système est construit d'une telle manière que les candidats sont portés par deux ou trois partis ultra puissants et soutenus par une certaine classe de la population ultraprivilégiée (et les médias à leurs bottes).
Les votes utiles précédents ont montré que loin de tempérer les velléités de dérive des élus en question, un vote massif ne faisait que leur donner carte blanche. Et aucune remise en question dans les deux camps, ce n'est qu'une course effrénée vers des politiques toujours plus autoritaires, ultralibérales et racistes (et j'y inclus le PS).
La démocratie a un sérieux problème à l'heure actuelle.
Il faut redonner le pouvoir aux citoyens en les inscrivant dans une démarche participative et démocratique à toutes les échelles.
Mais en attendant on fait quoi? parce que là c'est un nivellement pas le bas en tendance exponentielle, comment on change la dynamique quand notre seul levier c'est une élection où ceux pour qui on vote sont placés par un petit groupe de puissants issus du même moule et où on accepte des trucs déjà horribles pour contrer quelque chose qui serait pire, mais à peine plus?

 

[TemoriTiger]

Faut savoir, d'un côté faut se bouger pour aller voter pour un petit parti qui nous représente pour contrer le bipartisme et de l'autre il ne faut surtout pas voter pour un petit parti sinon on se retrouve avec "le pire" Je sais plus quoi faire moi

Dans le système américain oui mais nous on a quand même la "chance" d'avoir une élection à 2 tours qui permet de voter pour un petit parti au 1er tour

 

[Bidibu]

@Arwene @Anandryne Dites-vous que je dois faire un commentaire sur un discours de Sarkozy pour demain sur la laïcité, alors personne ne peut le détester plus que moi à cet instant

 

[Freehug]

Quelle putain de claque... Je ne m'y attendais vraiment pas. Clinton était peut-être un mauvais choix mais moins que Trump. Quand il va vouloir mettre en place ne serait-ce que le quart de ses idées ça va être le foutoir. Il n'avait même pas de programme cohérent. Du coup, ça me fait peur pour 2017. J'étais assez confiante sur la défaite de Le Pen... Je le suis plus trop.

 

[Bidibu]

@Freehug Le pire c'est tout le monde prévoit MLP au second tour, et comme Hollande et Sarkozy ont pas compris qu'on voulait plus d'eux et se présentent aux primaires, on risque d'arriver au triptyque maudit en 2017

 

[Bidibu]

Ha bah bravo les américain.e.s, vous avez rendu Bernard Pivot triste, j'espère que vous avez conscience de ce que vous avez fait https://twitter.com/bernardpivot1/status/796250545921130496