Ah mais y'a des "punchlines" transphobes dans la série ? 
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« Emily in Paris » : remboursez-moi mes 5 heures de vie passées devant cette série
- Initiateur de la discussion Kalindi
- Date de début
M
Membre supprimé 350151
Guest
Perso je viens de commencer et une des premières remarques que j'ai, ce n'est pas "oh là là c'est trop fantasmé" ou "Emily pourrait faire un effort pour parler français" - dans ce dernier cas, je trouve au contraire qu'en peu de temps, elle essaye tout de même de se lancer avec quelques mots de français ici et là. Non, perso, c'est plutôt "wow, ils s'attendent vraiment à ce que le français moyen puisse comprendre l'anglais américain"... C'est juste mon ressenti, mais lors de la première réunion, Emily parle normalement et donc, a un débit assez rapide avec des mots pas toujours "simples". Je comprends et j'arrive à la suivre parce que j'ai l'habitude à force d'écouter de la vo, mais une personne lambda qui aurait plutôt tendance à écouter de la vf, ne pas avoir beaucoup l'occasion de parler avec des américains ou d'en entendre... Bah je l'imagine assez dubitative devant cette jeune femme qui ne prends du coup pas vraiment la peine / le temps d'adapter son débit et son vocabulaire face à des gens qui peuvent avoir des difficultés pour la comprendre 
@Querencia : ce n'est pas très important dans la série et ça arrive au début mais je mets en spoiler au cas où !
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Ok merci Mymy, heureusement que tu TW, moi je passe mon tour. Je regarde pas ce truc. Juste choquée quoi. 
ils auraient pu mieux se creuser (d'autant que normalement une série est sensée être vue en avance par un sorte de pré-public (enfin je crois) avant sa sortie).
ils auraient pu mieux se creuser (d'autant que normalement une série est sensée être vue en avance par un sorte de pré-public (enfin je crois) avant sa sortie).
@Mymy Haegel J'arrive pas à savoir si c'est mieux avec tes explications mais merci 
(Je ris un peu quand même au sujet des partages 
)
(Je ris un peu quand même au sujet des partages )
@Mymy Haegel a bien expliqué "l'intrigue sur le vagin" qui est avant tout linguistique et ne traduit pas un discours politique ou féministe très profond, mais surtout, je trouve que la structure de la phrase en anglais comme en français (elle apparait dans les deux langues) est assez bizarre. Genre c'est mal écrit et ça n'a pas beaucoup de sens quoi, ce qui rajoute au côté WTF de cette intrigue Et du coup, moi je trouvais la phrase tellement étrange que j'avais pas spécialement réalisé qu'elle pouvait avoir d'autres sens/blesser certaines personnes (en gros, je la trouvais tellement mal écrite que je ne l'aurais pas comprise du tout sans le contexte de l'épisode), et j'avoue que sur le coup, ils auraient pu faire plus d'efforts pour mieux formuler les choses... mais ptete que c'était volontairement si WTF en fait comme idée qu'ils se sont dit qu'ils allaient faire la catchphrase la plus nulle possible et n'ont du coup pas cogité bien longtemps dessus.
Et du coup, moi je trouvais la phrase tellement étrange que j'avais pas spécialement réalisé qu'elle pouvait avoir d'autres sens/blesser certaines personnes (en gros, je la trouvais tellement mal écrite que je ne l'aurais pas comprise du tout sans le contexte de l'épisode), et j'avoue que sur le coup, ils auraient pu faire plus d'efforts pour mieux formuler les choses... mais ptete que c'était volontairement si WTF en fait comme idée qu'ils se sont dit qu'ils allaient faire la catchphrase la plus nulle possible et n'ont du coup pas cogité bien longtemps dessus.
Je n'ai pas trop compris le problème par rapport à "le vagin n'est pas (un mot) masculin" : dire "le vagin n'est pas masculin" c'est transphobe par contre le fait que dans la langue française "le vagin n'est pas (un mot) féminin / le vagin est (un mot) masculin" ça a pas eu l'air de soulever des masses de protestations?
Ça fait des siècles que le mot est genré mais comme il est genré au masculin c'est ok tout le monde s'en fout, faire une blague dessus en jouant sur le décalage (Emily a pour langue maternelle une langue ou les choses ne sont pas genrées) ça ne passe pas?
La blague est pas super bien formulé mais on parle d'un mot et d'un organe (ça ne dit rien de la personne qui en a un), en français ça fait des siècle que le vagin est "masculin" (linguistiquement) sans que ça soulève les foules donc j'avoue que je ne vois trop le problème : dans la série ça montre plutôt la difficulté pour certains étrangers de comprendre l'arbitraire de la langue française niveau genre.
Du coup je trouve que c'est plutôt amusant de lire ça en voyant toutes les discussions sur la féminisation des mots et le langage inclusif / non-binaire : au final à croire qu'on y arrive au fameux masculin (vraiment) neutre
Le problème c'est plus que les mots soient forcément genrés en français, non? (sans que y'ait vraiment de logique, les sentinelles sont en majorité des hommes mais le mot est féminin par exemple, et ne parlons même pas de genrer des tables et des chaises).
Ça fait des siècles que le mot est genré mais comme il est genré au masculin c'est ok tout le monde s'en fout, faire une blague dessus en jouant sur le décalage (Emily a pour langue maternelle une langue ou les choses ne sont pas genrées) ça ne passe pas?
La blague est pas super bien formulé mais on parle d'un mot et d'un organe (ça ne dit rien de la personne qui en a un), en français ça fait des siècle que le vagin est "masculin" (linguistiquement) sans que ça soulève les foules donc j'avoue que je ne vois trop le problème : dans la série ça montre plutôt la difficulté pour certains étrangers de comprendre l'arbitraire de la langue française niveau genre.Du coup je trouve que c'est plutôt amusant de lire ça en voyant toutes les discussions sur la féminisation des mots et le langage inclusif / non-binaire : au final à croire qu'on y arrive au fameux masculin (vraiment) neutre
Le problème c'est plus que les mots soient forcément genrés en français, non? (sans que y'ait vraiment de logique, les sentinelles sont en majorité des hommes mais le mot est féminin par exemple, et ne parlons même pas de genrer des tables et des chaises
).
Je n'ai pas trop compris le problème par rapport à "le vagin n'est pas (un mot) masculin" : dire "le vagin n'est pas masculin" c'est transphobe par contre le fait que dans la langue française "le vagin n'est pas (un mot) féminin / le vagin est (un mot) masculin" ça a pas eu l'air de soulever des masses de protestations?
Ça fait des siècles que le mot est genré mais comme il est genré au masculin c'est ok tout le monde s'en fout, faire une blague dessus en jouant sur le décalage (Emily a pour langue maternelle une langue ou les choses ne sont pas genrées) ça ne passe pas?
Ce n'est pas tant au sens étymologique que la phrase ne passait pas, mais que cette phrase est souvent utilisée dans des discours transphobes.
(Sachant que comme elle est vraiment mal construite, son sens étymologique pose quand même problème au niveau de la transidentité)
Mais pas de débat, please
@Querencia le contexte est pourtant clair (si on n'en sort pas cette phrase), c'est sorti par une anglophone native, à propos d'un point de langue, et dans un contexte marketing.
Ça aurait bien sûr pas forcément eu les mêmes connotations dans la bouche de francophones natives.
(si on n'en sort pas cette phrase), c'est sorti par une anglophone native, à propos d'un point de langue, et dans un contexte marketing. Ça aurait bien sûr pas forcément eu les mêmes connotations dans la bouche de francophones natives.
Dernière édition :
@Monanged oh ben non il ne faut pas culpabiliser ! J’en suis désolée ce n’était pas mon but en parlant du problème de langue. Je trouve que tu sais déjà des efforts, il ne s’agit pas non plus de parler couramment la langue du pays en deux mois !
En plus Emily ne m’agace pas vraiment à ne pas parler français, enfin c’est typiquement américain de prendre ça à la légère et de trouver normal que tout le monde s’adapte à elle et pas le contraire. Mais le personnage est quand même mignon et j’arrive pas à être vraiment agacée contre elle . C’est juste que je trouve que sur ce coup là les Français ont plutôt le beau rôle à tous s’adapter et parler français, ça les met en valeur.
En plus Emily ne m’agace pas vraiment à ne pas parler français, enfin c’est typiquement américain de prendre ça à la légère et de trouver normal que tout le monde s’adapte à elle et pas le contraire. Mais le personnage est quand même mignon et j’arrive pas à être vraiment agacée contre elle . C’est juste que je trouve que sur ce coup là les Français ont plutôt le beau rôle à tous s’adapter et parler français, ça les met en valeur.
@Monanged mon message ne s'adressait pas aux gens comme toi qui 1- font des efforts et 2- n'ont pas forcément les ressources temps / argent pour apprendre la langue et la culture du pays d'accueil 
C'est vraiment un truc dans l'attitude du personnage de la série, au demeurant attachant (je trouve), qui m'a agacée par moments.
A l'origine, c'est sa supérieure, Madeline, qui est désignée pour le poste. Sauf que finalement c'est Emily qui la remplace. Madeline a un diplôme en français (qu'elle est toute contente d'aller utiliser) là où Emily semble se dire que ça va passer crème. Qu'elle ne se précipite pas sur des cours de français une semaine avant de partir, on la comprend, c'est toujours la course à ce moment.
C'est plus une fois sur place que son attitude me gêne: elle SAIT qu'on attend d'elle qu'elle parle la langue, et elle débarque en disant qu'elle parle un peu alors qu'elle connaît juste deux ou trois expressions (ce n'est PAS parler "un peu", ça, c'est ne pas parler du tout). Ensuite, tout au long des épisodes, on la voit s'attendre à ce que tout le monde la comprenne sans qu'elle ait à changer quoi que ce soit (au moins parler moins vite pour ceux qui ne maîtrisent pas l'anglais, etc). En gros, elle débarque la fleur au fusil … mais surtout en terrain conquis, ce qui est moyen
(en plus, elle a du temps vu qu'on la voit sortir tout le temps, et manifestement elle a un minimum de budget; or quand la prof de FLE lui donne son tarif pour des cours particuliers, elle se rétracte!).
J'imagine que c'est fait exprès pour en rajouter sur le côté décalage culturel et aussi le stéréotype (pas toujours faux) selon lequel les anglophones n'apprennent pas d'autres langues.
C'est vraiment un truc dans l'attitude du personnage de la série, au demeurant attachant (je trouve), qui m'a agacée par moments.
A l'origine, c'est sa supérieure, Madeline, qui est désignée pour le poste. Sauf que finalement c'est Emily qui la remplace. Madeline a un diplôme en français (qu'elle est toute contente d'aller utiliser) là où Emily semble se dire que ça va passer crème. Qu'elle ne se précipite pas sur des cours de français une semaine avant de partir, on la comprend, c'est toujours la course à ce moment.
C'est plus une fois sur place que son attitude me gêne: elle SAIT qu'on attend d'elle qu'elle parle la langue, et elle débarque en disant qu'elle parle un peu alors qu'elle connaît juste deux ou trois expressions (ce n'est PAS parler "un peu", ça, c'est ne pas parler du tout). Ensuite, tout au long des épisodes, on la voit s'attendre à ce que tout le monde la comprenne sans qu'elle ait à changer quoi que ce soit (au moins parler moins vite pour ceux qui ne maîtrisent pas l'anglais, etc). En gros, elle débarque la fleur au fusil … mais surtout en terrain conquis, ce qui est moyen
(en plus, elle a du temps vu qu'on la voit sortir tout le temps, et manifestement elle a un minimum de budget; or quand la prof de FLE lui donne son tarif pour des cours particuliers, elle se rétracte!).
J'imagine que c'est fait exprès pour en rajouter sur le côté décalage culturel et aussi le stéréotype (pas toujours faux) selon lequel les anglophones n'apprennent pas d'autres langues.
Je viens de la finir ! Et j'ai adoré !
Au début j'ai vraiment regardé par curiosité, mais dans ma semaine de travail pas terrible avec des gens qui se plaignent tout le temps et moi qui déprime, ça m'a fait beaucoup de bien cette légèreté, les belles tenues, les intrigues parfois téléphonées etc.
Au début j'ai vraiment regardé par curiosité, mais dans ma semaine de travail pas terrible avec des gens qui se plaignent tout le temps et moi qui déprime, ça m'a fait beaucoup de bien cette légèreté, les belles tenues, les intrigues parfois téléphonées etc.
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