êtes vous végétarienne ? (sondage)

[Shaunih]

Je suis devenue végétarienne en arrivant en Angleterre (avant j'habitais avec mes parents c'était un peu galère mais je mangeais rarement de la viande quand même). Je mange de temps en temps des crevettes, bon, je sais pas, pour le moment je ne vois pas de raison pour ne pas en manger. J'adore, enfin j'adorais la viande mais ca me manque pas, l'odeur et la vue me dégoute même maintenant alors que ca fait que 6 semaines que j'ai officiellement arrêté. Je me sens mieux dans mon corps car avant je culpabilisais à l'idée de manger de la viande. Je voulais pas me considérer végétarienne tant que je n'étais pas sur que c'était "à vie" (bon comme pour un mariage on ne sait jamais), mais pour le moment je ne me vois pas consommer de la viande à nouveau.
Dans ma famille, on n'a jamais consommer de la viande souvent, c'était dans l'ordre de trois-quatre fois par semaine (charcuterie compris), donc je suis un peu "choqué" (le mot est trop fort, disons surprise) de voir que tous mes collocs (9) mangent de la viande tous les jours. Il y a le meat-free le lundi, je sais que certains le font, je trouve l'idée pas mal.
En plus en Angleterre c'est vraiment top pour les végétariens, c'est indiqué clairement sur le menu ce qui est végétarien, et c'est vraiment pratique!

 

[Lori Meyers]

Pour les végetariennes qui habitent en Belgique ou près de la frontiere, je vous conseille les produits de la marque Quorn ( dans les magasins Delhaize). Je viens de découvrir et franchement, c'est incomparable par rapport aux steacks de soja qu'on trouve en france.. Et ca fait plaisir de pouvoir se faire a manger sans trop se casser la tête a cuisiner.

 

[Gat.]

ben oui c'est connu, le poisson c'est une plante. Un poisson ça vit, ça a une vie aussi, c'est capable de se reproduire.

La plante aussi a une vie.
Elle ne souffre pas, jusqu'à preuve du contraire, c'est cela la vraie différence.
Bonne transition vers le végétalisme

 

[Lori Meyers]

Mon grand drame, c'est que c'est introuvable en France

Effectivement, et meme en Belgique j'ai eu du mal a en trouver, il n'y en a pas dans tous les supermarchés. J'en ai trouvé que dans les Delhaize... Je ne comprendrais jamais pourquoi y'a un choix si restreint au niveau de la bouffe végetarienne en France alors que meme dans des pays moins développés il y'a du choix (J'ai trouvé pas mal de trucs quand je suis partie en Mongolie..)

 

[Cherrygirl69]

Alors pour les végétariennes parisiennes.. Je me rends le week-end prochain sur Paris et je voudrais ramener du Quorn mais je ne sais pas où en trouver. Quelqu'un sait-il où je pourrais en acheter et sinon y a t'il des resto végétariens sympas vers le 20ème/ 11ème arrondissement ?

Merci:

 

[coocky5]

Pour ma part, je suis pesco-végétarienne pour le moment ( c'est a dire que je mange pas de viande, mais du poisson, en quantité limité pour ma part etant encore chez ma mere elle a deja du mal avec ca alors si en plus je devient d'un coup une pure végé, elle va s'en souvenir ! )
les conditions pour les poissons et crustacés sont pas pareils que les animaux de ferme ou autre, mais la surproductivité ( ferme et poiscaille d'ailleurs ! ) est vraiment de trop !
Manger et tuer un animal pour le plaisir de se foutre un beau morceau de steak sous le nez, non merci !
ca fait 2 semaines que je suis devenue a moitié végé , et remanger un steak ne me donne pas du tout envie
pour ce qui est des carences , nous en prennons justement beaucoup trop ! un steak ( c'est une ex mais toute la viande ! ) en contient beaucoup trop ( un francais consomme 70% de protéine par ration , pour 7% de prot' pour les asiatiques qui vivent plus longtemps et surtout sans risque cardio-vasculaire et obésité )
Les amandes, noix , haricots, brocoli , chou fleur , haricot tarbés , sec, noisette, ...ect , en contiennent assez !
Il ne faut pas croire que les végé manngent sans cesse du tofu ou soja, c'est une idée recu fausse !j'aime pas ca , du coup je mange autre chose
apres ya le simili carné pour retrouver le gout de la viande mais 100% vegetal ! pas mal mais on en trouve pas beaucoup en france, il faut aller dans des magazins bio surtout !
bref, le végé, c'est la vie ! ( santé, ecologie et economique , humanitaire et social )
pour les intéréssés, je vous conseils vivement le site One Voice !

 

[Lyre]

Avant toute chose, je tiens à préciser que même si je ne suis pas végétarienne moi-même, je ne suis absolument pas ici pour troller. Vous mangez bien ce que vous voulez, de la manière que vous voulez. Ma question n'a aucune agressivité, je la pose par simple curiosité.

Pourquoi certains végétariens ne consomment-ils aucun produits laitiers ?
J'ai bien demandé à mon ami google, mais à part l'intox ignoble de la PETA, je n'ai pas trouvé grand chose. Du coup, je me pose vraiment la question : est-ce que des gens arrêtent de boire du lait sur la base de mensonges type "la traite fait souffrir les vaches", ou est-ce qu'il existe des raisons un peu plus sérieuses ?

Je le répète, au final que vous buviez du lait ou non, avec de bons ou de mauvais prétextes, j'en ai pas grand chose à secouer. Ce sont plutôt les motivations qui m'intéressent.

 

[Lyre]

Le lait qui est tiré de la vache (d'une manière horrible, on va passer là dessus)

Ouch. Pourquoi ? Une machine à traire suit exactement le même principe qu'un tire-lait pour une femme. Si la traite était aussi douloureuse, les robots de traite ne pourraient même pas exister, puisqu'avec ce système, la vache va se faire traire d'elle-même... Une traite douloureuse, c'est une machine à traire mal reglée ou un embout mal posé. Et crois-moi, dans ces cas-là, la vache ne te laisse même pas approcher.

...est destiné à son veau, qui lui est enlevé à seulement 8jours de sa mère pour finir à l'abattoir (enfin, ça, ça dépend de sa chance, sinon, il aura quelques années avant d'être égorgé.)
Donc non seulement la vache souffre psychologiquement de voir que son veau lui est retiré de force, mais en plus la vache est condamné à reproduire pendant 3ans, et une fois qu'elle a fait son temps, elle finit comme tous les autres.

Dans une exploitation laitière, un veau est retiré à sa mère pour des mesures d'hygiènes : il y a énormément de bactéries qui traînent dans un troupeau laitier, rien qu'au niveau de la litière. Le veau n'a pas les défenses immunitaires nécessaires contre elles. Il est mis dans une case individuelle environ une semaine (moins de courants d'air que dans une stabulation), sa mère est traite séparément pour qu'il puisse tout de même avoir le colostrum et que l'immunité de sa mère lui soit transmise. La seule exploitation que j'ai vu où cette règle n'était pas appliquée (par flemme de changer le veau d'emplacement), la totalité des veaux nés en hiver sont morts en moins d'une semaine...
Je ne suis pas dans la tête d'une vache, donc je n'aurais pas la prétention de connaitre ce qu'il s'y passe.
Sinon, euh... trois ans ? Lol. Non. La plupart des vaches laitières vivent en moyenne une dizaine d'année.

Oh et je rajouterai même qu'à partir du moment où y'a de la souffrance, même si ça paraît pas sérieux à tes yeux (et dans ce cas là, je vois même pas l'intérêt qu'on te répondre...) ça reste de la souffrance, c'est tout.
À partir du moment où la souffrance est là (psychologique ou physique) y'a une motivation pour les végétariens/végétaliens.

Bien sûr que la souffrance est sérieuse. C'est juste que je ne la vois pas au même endroit que toi.
Après, c'est sûr que le système laitier et le système viande se rejoignent au final. Les steaks de supermarché proviennent plus souvent de laitières réformées que de limousines/charolaises ou autres races à viande. Et déjà, ça, le fait de ne pas vouloir prendre de produits laitiers parce que le système laitier participe au système boucher, ça me semble déjà beaucoup plus logique.
Avec ça, j'ai au moins un début de réponse à ma question.

Après tu as l'air plutôt sûre de toi quand tu annonces que certaines infos sont mensongères (pourtant tu as pas l'air si informée que ça hm) donc je pense qu'il y a rien à rajouter.

Je ne critique pas le choix en lui-même, hein, je cherche juste à comprendre. J'ai fait pas mal de stages en exploitation laitière, et ce que j'ai vu ne correspond pas du tout à ce que j'ai lu (sur le site de la peta, notamment), d'où mon incompréhension. Mais comme je l'ai dit, si des gens jugent que c'est contraire à leurs principes (qu'ils soient religieux, éthiques ou autres), c'est certainement pas moi qui vais tenter de les faire changer d'avis. Mais au moins, j'aurais compris le raisonnement global (curiosité intellectuelle, ça me perdra).

 

[coocky5]

@Lyre, comme t'a repondu Konstantine ( tres bien résumé en gros ! ) , la souffrance des vaches laitieres est belle et bien serieuse !
Les vaches doivent produirent toujours plus , et souvent leur pies deviennent comme ceci , ce n'est pas un cas isolé, bien loin de ca :

One Voice ou Association Végétarienne de France te donneront d'autres renseignement si tu veux !

Mais je vais approfondir un peu ca si tu veux :
'Pour les forcer à produire les quantités pharaoniques de lait que nous leur prenons, elles sont donc ? obligatoirement ? inséminées artificiellement, et continument tout au long de leur vie, afin qu?elles accouchent d?un veau chaque année (la gestation d?une vache dure 9 mois, comme chez les humains).

Le destin des veaux est simple : ils peuvent devenir de nouvelles vaches laitières (si ce sont des femelles), ou ils partent à l?engraissage et à l?abattoir (si ce sont des mâles). Quand aux vaches, une fois bien épuisées, elles sont de toute façon transformées en viande.

A vrai dire, qu?il s?agisse de vaches et de veaux, de brebis et d?agneaux ou de chèvres et de chevreaux, il n?y a aucune différence...

Je ne peux pas mieux résumer ce cycle de production qu?en disant qu?en réalité, si le lait est bien un produit de l?animal, une grande partie de la viande n?est qu?un sous-produit du lait.

Ci-gît le problème : dans cette difficulté à séparer produits laitiers et produits carnés ; difficulté qui teinte le « lacto-végétarisme » de souffrance animale, surtout dans la conception industrialisée de l?animal. Mais pas uniquement dans cette conception car, de toute façon, pour avoir du lait, il faut aussi avoir un petit. Et que fait-on de ce petit ?'

'Passons sur les conditions d?élevage et le fait que les pondeuses en arrivent à pondre maintenant 300 ?ufs par an (ceci étant aussi vrai pour les poules « bio », malgré leurs quelques m2 en plus), ce qui en dit long sur les contraintes physiologiques pesant sur les poules... D?ailleurs, les pondeuses vivent environ 1 an et partent ensuite à l?abattoir (et le « bio » n?y change pas grand-chose).

La « loi naturelle » qui s?applique dans ce cas est celle de l?équilibre des sexes : dans les accouvoirs où l?on incube et fait éclore les ?ufs pour le renouvellement du cheptel des pondeuses, il nait à peur près autant de poussins mâles que de poussins femelles.

Si les femelles sont destinées à être mises à la ponte, les mâles, eux, ne servent à rien et sont passés au broyeur : ils serviront à nourrir d?autres poules.

Pour entretenir en France un cheptel annuel d?environ 50 millions de pondeuses, il faut donc que naissent 100 millions de poussins, dont 50 millions de mâles passeront chaque année au broyeur.

Ici encore, vous voyez combien cet imbroglio entre « ovo-végétarisme » et souffrance animale est difficile à résoudre, bien que l?élevage respectueux de quelques poules à qui l?on prend quelques ?ufs puisse apparaître comme une alternative, mais qui la met en ?uvre ?'


Et pour te donner concience de la réalité, regarde ceci : Meat.org | The Website the Meat Industry Doesn't Want You to See
ou encore, si tu as le courage, Earthiling ( youtube et wikipedia, tu peux facilement le trouver ! )

L'homme est vraiment cruelle ... a quand l'elevage d'hommes pour l'abattoir ? ... jamais je pense, et c'est bien la le probleme
faire du mal a un etre vivant comme nous , ca leur est completement egale, tant que c'est pas eux
de plus , devenir végétarien est meilleur pour la santé
la viande contient trop de protéine qui est 'nocif'
un asiatique a 7% de protéine par ration , et les risques cardio-vasculaire sont tres minimes , contre 70% pour un francais !
quand on sait ca, et surtout l'impact sur l'environnement ( déforestation en partie causé par ceci , réchauffement climatique,ect.. ), on se dit qu'est ce qui nous retiens de faire ca ?
20% de prot' sont largement nécéssaire et tres facile a avoir sans s'en rendre compte !
Réfléchissez...

 

[coocky5]

Et pour les végétariennes qui veulent se marrer un petit coup :
C'est par ici.

Insolente Veggie est superbe
Pour ma part, c'est un peu ca ^^ vivant encore chez mes parents, je peux pas tout faire comme je voudrais, et surtout pour la bouf , ma mere ne me fait plus de viande mais de temps en temps du poisson , de peur que j'en manque x)

 

[Lyre]

coocky5
La vache que tu montres fait très très peur, surtout pour une vache normande. Le mec qui laisse ses vaches dans un tel état, il a vite fait de mettre la clé sous la porte, donc non, ce n'est pas si courant que ça. La maigreur est plus courante chez les Prim' Holestein, qui est une race complètement artificielle et donc à la génétique pas très bien foutue (les vaches gardent peu de réserve pour elle, tout part dans le lait). Mais y'a quand même une marge avec... ça. Y'a pas besoin d'être végétarien pour être choqué par cette photo.
Oui, la surproduction favorise l'inflammation... du coup on évite de surproduire. Une inflammation dégénère en mammite. Or le lait d'une vache à mammite ne peut pas être vendu. Ne serait-ce que par intérêt économique, un éleveur fera en sorte que ça n'arrive pas. D'autant que la quantité n'est pas primordiale, la course à la production est de toute façon limitée par les quotas. Le lait est aussi payé en fonction de sa qualité. Or plus la production est importante, moins le lait est de qualité (les taux diminuent, le nombre de globules blancs augmente). Encore une fois, l'intérêt économique n'y est pas forcément (je parle rentabilité, parce que je suppose que si je dis que les éleveurs ont aussi un sens de l'éthique, personne ne me croira).

L'insémination artificielle n'est pas du tout obligatoire. Au contraire, les éleveurs qui ne gardent pas un ou deux taureaux pour la monte sont rares. L'insémination a un coût, donc elle est surtout pratiquée pour l'amélioration du potentiel génétique du troupeau (production, taux, facilité de vêlage, etc). Tous les éleveurs ne peuvent pas se le permettre. C'est ce genre d'affirmation infondée qui rend le reste pas crédible, je trouve.

Pourtant, je suis d'accord avec quasiment tout le reste (disons qu'une ou deux informations ne sont juste pas très à jour), que ce soit le lien entre élevage laitier et production de viande, ou sur les conditions d'élevage des pondeuses. Alors, dans la mesure où il y a de vrais arguments, fondés, pourquoi aller faire de l'intox ou des généralisations foireuses qui décrédibilisent le tout ?

(par contre, ça sert à rien de me citer les bienfaits du végétarisme (ce mot existe ?), tu perds un peu ton temps avec moi ^^'')
(mais je serais curieuse de savoir qui sont les asiatiques cités, pour les 7% de protéine par ration. Parce qu'une grande partie de l'Asie crève de faim quand même)
(bon en tout cas, désolée pour le débat, mais merci à vous d'avoir répondu, ça m'éclaire un peu)
(ça commence à faire beaucoup de parenthèses donc je m'arrête là)

 

[coocky5]

Bon et sinon, je pense à ne plus boire de lait, donc sont bannis les yaourts, les fromages etc. Sauf ceux sans produits animals dedans. Et à moi le lait de riz, d'amande, de soja étou étou.
C'est au sujet des oeufs que je me questionne un peu plus.
J'aimerais bien prendre des oeufs mais seulement de poules élevées en plein air, quelqu'un à un avis à ce sujet?
(Donc également des gateaux mais uniquement avec des oeufs bio/ou sans oeufs ni lait)

Parce-qu'au final, même si ça reste dans le respect, on exploite quand même la poule, là est mon dilemme.
Si une végétarienne/végétalienne passe par ici.

qu'elles soient bio, élévé en plein air ou en cage, le 'rituel' est le meme : les poussins males sont passés au broyeur, et c'est avec ca qu'on fait de la farine animale que l'ont retrouve dans les nuggets , panés , ect.. !
le mieu est d'elever ses poules ^^

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Lyre : eviter de surproduir ? les eleveurs ne connaissent pas ce mot tu sais... le lait a un pub fausse grace au ministere qui recommande 3 a 5 portions par jour ! hors , c'est limite ' nocif' ! ( si intérésé je vous montrerez ceci )
L'asie n'es pas un pays ou la pauvreté prend le dessus quand on parle asiatique, ce sont bien evidemment l'inde, la chine, le japon ,la corée et tout , car personne ne pense aux pauvres biensur , on les oublies...
d'ailleurs , les pauvres n'ont justement pas le moyen d'acheter de la viande, et ce n'est pas pour ca qu'ils souffrent justement ! la viande n'est pas du tout obligatoire pour l'organisme, au contraire , elle ne fait qu'empirer les choses :/