Je m'en veux de penser ça mais...

[Membre supprimé 155015]

@Anableps oui Javais bien compris et je suis tout à fait d'accord.
@Anera oui peut être mais si Elle en a rien à branler en quoi elle est supérieure? Quand tu crées quelque chose tu en es responsable? Et pourquoi nous créer alors? Pour deconner? Cela suppose qu'Elle reflechit comme nous. Et pourquoi?

Non pour moi ça fait sens cet argument, mais encore une fois on touche un domaine tres (trop?) sensible car Meme dans la rationalité je suis irrationnelle. Apres tout ne pas réussir à concevoir l'idée d'une "chose" supérieure c'est aussi Tres irrationnel non?

Tout à fait d'accord sur l'existence de "preuves". Moi jusqu'à ce que BFM nous fasse un flash special "nous avons Dieu à l'antenne", je doute! Par ailleurs, à propos de ces ouvrages, que j'ai lu par curiosité et que je prends plus pour un guide de bonnes conduites dont on avait besoin à l'époque pour cadrer la societe ce qui n'est pas un mal! Je crois quen fait je suis mal à l'aise avec l'idée d'un Dieu bienveillant et juste... S'il y a quelque chose comment pourrait il nous juger? Selon quels critères?
Apres au final je ne me sens pas légitime pour parler théologie. J'y connais quetchi ^^

 

[LilyEm]

Je m'en veux de penser ça....
Mais plus ça va, moins je peux supporter les gens qui votent FN. C'est débile mais avant j'arrivais à débattre avec eux avec calme et zen sans les considérer comme des ennemi.e.s mais juste des gens qui ne comprenaient pas à quel point ce partie est juste pleins d'idées nocives et d'un autre âge.
Maintenant je peux juste plus. J'ai juste envie de les secouer en leur criant à quels points ce sont des abruti.e.s fini.e.s et leur demandant si ils connaissent vraiment ce partie soit-disant "républicain".
Fin merde. On parle d'un partie qui est contre le droit de tous le monde ou presque! Un partie prônant juste la connerie et la haine. BORDEL.

 

[Chambray]

@LilyEm
Comme je te comprends...
Il y a une phrase d'Eva Joly qui m'a beaucoup parlé à ce sujet : "Avec le FN, les électeurs se trompent de colère".
Ça m'a permis de mieux "comprendre" (sans excuser pour autant) ce qu'il y avait derrière ce vote en apparence incompréhensible. Un mélange de colère, de peur, et d'ignorance. Quand on évolue dans des certains cercles sociaux plutôt éduqués et/ou ouverts d'esprit, on oublie facilement à quoi ressemble cette partie de la France et ce qui s'y trame.

 

[LilyEm]

@Aquarella
Bah personnellement, en plus, c'est que c'est de la famille qui repartagent souvent des articles de groupes fb genre "la gauche m'a tuer" ou boulevard voltaire... Et je sais très clairement qu'ils ont pas un niveau d'instruction élevé et une ouverture d'esprit proche de 0 mais quand je vois comment ça déteint parfois sur mon père. Clairement ça me brise les ovaires. (Bon okay après il s'amuse souvent à faire EXPRES de me dire des trucs limites-limites juste pour faire rager parce qu'il sait "qu'au moins avec toi j'aurais un bon débat politique!" et je sens une certaine fierté à savoir que je me renseigne, que je cherche, que j'ai mon propre avis mais je sais aussi qu'il a grandi dans un milieu super fermé. Donc je sais jamais si c'est du lard ou du cochon...)
Puis là je viens de voir des commentaires sur la page de Paye ta Schnek et voir que des femmes soutiennes un partie contre leurs droits. CA ME TUE MA PAUVRE DAME.
DU coup je me suis mis à colorier en regardant un épisode de série

(Puis bon j'avoue que je suis un peu énervée/en colère/(un peu) effrayé en ce moment. Mais ça m'énerve encore plus parce que je suis quelqu'un de calme et d'assez "bisounours"et confiante d'habitude et là... Je suis en train de devenir ultra cynique avec une bonne dose de "mon avenir pue le caca".)

 

[Chambray]

@LilyEm Mince, ça doit pas être facile-facile. J'ai des gens comme ça dans ma famille élargie et je ne débats jamais avec eux, je préfère me concentrer sur leurs côtés positifs... Et de toute façon, ils ne changeront jamais d'avis, il n'y a pas de débat. Idem pour une amie qui a des penchants racistes mais ne s'en rend absolument pas compte. Et j'ai réglé leurs publications facebook en mode "invisible" sur mon newsfeed Trop Bisounours pour supporter ce déferlement de haine/bêtise qui pollue ma journée.

 

[LilyEm]

@Aquarella
Moi aussi
Mais après c'est au niveau de ma famille élargie genre oncles et tantes paternelles mais j'en ai un peu marre aussi que ma mère me râbache tout le temps que "c'est bien d'avoir des idéaux mais que tu devrais arrêter de les prendre trop à coeur" MAIS MINCE C'EST PAS LE BUT DES IDEAUX DE LES PRENDRE TROP A COEUR?!
Un jour je lui ai balancé que c'est eux (avec mon père) qui m'avaient élevée et éduquée donc que c'était de leur faute.
(voila je pars sur totalement autre chose...)

 

[Anera]

oui peut être mais si Elle en a rien à branler en quoi elle est supérieure? Quand tu crées quelque chose tu en es responsable? Et pourquoi nous créer alors? Pour deconner? Cela suppose qu'Elle reflechit comme nous. Et pourquoi?

En fait, je crois que ça dépend complètement de la vision qu'on a d'un dieu, ou plutôt de ce qu'on en espère. Et dans ce cas-là, c'est un débat sans fin. Comme l'a dit @Laars , je pense qu'il faut accepter l'idée d'une entité supérieure qui soit "inutile" à nos yeux, dans le sens où, non, nous ne sommes pas au centre de ses préoccupations. Finalement, c'est une vision assez répandue dans les trois religions monothéistes que l'être humain soit une des créations principales de leur dieu, mais si je devais être agnostique, j'en aurais une opinion radicalement différente. Je sais que ça fait sûrement peur d'avoir cette vision-là... Et encore, je ne vous ai pas expliqué ce que je penserais à propos de l'entité supérieure en elle-même, ce qu'elle est... Mais c'est un tout autre débat et j'ai pas envie de me lancer là-dedans. (de toute façon, ce n'est pas le sujet)

 

[Nedjma]

Je m'en veux de penser ça, mais j'ai vécu - et je vis toujours - les attentats de Paris avec beaucoup de recul.
Je suis cette année aux Antilles, sur une île française mais ici c'est comme si rien ne s'était passé. Je suis instit et quand j'en ai parlé dans ma classe les gamins étaient hyper détachés pour la plupart. Idem pour les adultes, ceux qui ont de la famille en France en parlent un peu mais les autres nada.
Je prends des nouvelles de mes proches en France, je suis les infos mais je suis concernée au niveau " mental ", mais pas au niveau " émotionnel ".

 

[Elennam]

Je m'en veux de penser ça mais j'espère que mon copain ne trouvera pas de boulot dans les deux semaines à venir car sinon on ne pourra pas passer Noël avec la famille comme prévu...

 

[Chazou]

Spoiler: Ne pas citer svp

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[Bombs]

Je m'en veux de penser ça mais je peux pas m'empêcher de voir les électeurs du FN comme des beaufs ou en tout cas des gens incultes, des gens qui ne font aucun effort intellectuel.

 

[Chazou]

@Laars J'espère que j'en arriverais pas là...