Je m'en veux de penser ça mais...

[Kettricken]

@MadCat1349
Je vois qu'on t'a déjà fait des suggestions mais dans les films français et si tu n'as pas peur d'un peu de gore, je te conseille Grave.
Et dans les films US, Hostiles, un western sorti cette année, est un pur chef-d'oeuvre

 

[Raven K. Barbicane]

@La Simili-Tortue Je compatis Il m'était arrivé la même chose dans une petite boutique ésotérique en vacances (avec un minuscule bout de tourmaline noire, par contre). Je comprends que tu te sentes flouée...
@Callicyne Je suis pas experte, mais je pense que ces gens étaient d'une grosse mauvaise foi Les bijoux faits main, en général, ça se reconnaît... Dommage que tu aies arrêté (si j'ai bien compris et que je n'extrapole pas trop )

 

[Callicyne]

@Raven K. Barbicane Merci Surtout que je faisais des bijoux tout polymère (Fimo...) donc oui ça se voit. J'ai arrêté de façon professionnelle, je ne pouvais plus payé les emplacements dans la boutique de créateurs

 

[adita]

@Iris Chase Ça fait deux fois que je te lis dire que ton travail de prof ne paie rien et j'avoue que j'entends ça super souvent de la part de profs Ça m'étonne un peu parce que quand j'ai découvert les salaires de base ou que j'ai lu ton salaire à toi bah... je trouve que pour un bac+5 ce n'est pas un "mauvais salaire". Même dans des branché qui embauchent beaucoup et qui payent bien comme le dev on a des salaires dans cet ordre d'idées là...
Par exemple je touche ton salaire et clairement je trouve et je dis à tout le monde que je suis super bien payée, en début de carrière je touchais pas ça... Et je sais la chance que j'ai, j'ai des amies Bac+5 dans des domaines avec fort taux de chômage qui touchent 1250€ par moi quoi (et là oui ça "paie rien").
Ces différences de perception ça me perturbe beaucoup

Edit: Après tu vis en région parisienne peut être? C'est pas mon cas et je sais que dans certaines boîtes privées parisiennes les salaires sont plus élevés. Après un smic à Paris reste un smic...

 

[MadCat1349]

@adita Ça dépend depuis quand elle est prof, par exemple mon copain a bac+5 est ingénieur en aérospatial et touche 1900 euros alors que c'est son 1er poste. Et niveau horaire on va dire que tant que le boulot est fait ils sont pas regardant donc il est limite sur des horaires de mi temps vu qu'il a des facilités.
Si jamais ça fait quelques annees qu'elle est professeur vu le temps que ça prend ( ma mère était prof) en dehors des horaires de boulot bah c'est pas beaucoup payé je trouve alors que bon c'est quand même un métier essentiel et qui demande énormément d'investissement si tu le prend vraiment à coeur.
Ça me rappelle une pote qui est devenu psy payé 1300 euros en debut de poste et qui m'a balance un : ah bah ça sert à rien que je me sois casse le culte à faire BAC+5 quand je vois ce que tu risque de toucher plus tard.
Je fais une formation de chauffeur livreur et effectivement les chauffeurs du style UPS sont très bien payé ça commence à 1600 mais c'est pas du 35h par semaine et le monde du transport et de la logistique , désoler de penser ça mais c'est quand même plus important.
Enfin bref la perception des choses par rapport à l'argent c'est compliqué.
Perso j'en suis un point où si je gagne un smic à 35h je serai contente car j'ai jamais dépasser les 895eu de salaire.

 

[MadCat1349]

@Poacée Sans le monde du transport et la logistique la France elle s'arrête de tourner un moment. De plus pour le coup c'est elle qui a eu du mépris pour mon futur métier qui ne nécessite peut être pas un BAC+5 mais qui mérite le salaire que peuvent se faire les gens qui y travaille.
Le suivi psychologique c'est important, des psy il en faut mais je persiste à dire que c'est pas forcément un truc dont tout le monde a besoin.
Il y avait vraiment un ton de mépris quand elle la dit mais bon elle ne vient qu'à travers le prestige de ses etudes.
Elle rage aussi sur son frêve qui a fait un BTS banque et assurance et qui se fait largement plus qu'elle.
Bref c'est plus une réaction à chaud car c'est pas la 1ere fois que j'entends des gens qui sous entende que si tu as fais moins d'études tu mérite d'être moins payé.
Edit : et je suis carrément pour que les psy soit plus payé comme les profs enfin de manière générale quand tu as fais des études la grille de départ devrai être plus haute. Et bien sûr que c'est important moi même j'en ai eu besoin et j'ai été dans le social et l'éducation nationale qui sont des métiers aussi sous payé.
Mais ma réflexion était plutôt base sur la réaction de ma pote.
J'ai trouvé ça tellement méprisant...

 

[_Lou_]

@adita Les profs français sont plutôt mal payés pour un bac+5 + concours, quand même, surtout quand on compare aux salaires dans le reste de l'Europe. Quand même 15% de moins que la moyenne, alors que dans les données il y a aussi des pays où le coût de la vie est plus faible etre les salaires globalement plus bas

 

[MadCat1349]

@Poacée C'est juste la réflexion que j'ai eu sur le moment devant tant de mépris et ce que j'aurai aimé lui balancer pour qu'elle se rende compte de sa connerie à me dire ça.
La je l'exprime comme si c'était ce que je pensais vraiment mais en fait cetait plus sur le moment.
J'ai raté mes études d'éducateur spécialisé. J'ai trouvé une voie ou je suis douée dedans et qui demande moins d'études et qu'elle me sorte ça, c'était vraiment d'un mépris. Ça a eu du mal à passer sur le moment mais comme je suis du genre à éviter les conflits bah j'ai rien dis.

 

[MadCat1349]

@Auburn quand j'ai vu la mention je me suis dis merde qu'est ce que j'ai fais encore

 

[Pochemuchka-Lilou]

@adita et les autres :
Pour la paye des profs, je crois qu'une des raisons pour lesquelles les gens du métier disent souvent être mal payés, c'est l'évolution de la rémunération dans le temps. La paye n'est plus alignée sur l'inflation (cf. le fameux gel du point d'indice), donc par rapport à avant, les profs gagnent moins en valeur réelle. Ça s'observe pas mal par rapport au reste de la population : avant, prof c'était un métier "vraiment bien payé" pour x années d'études, une belle perspective financière ; aujourd'hui, moins. Dans cet article des Décodeurs du Monde, un graphique montre la différence croissante entre la valeur du point d'indice et l'indice des prix (mais c'est pour l'ensemble des fonctionnaires). J'avais vu des stats qui évoquaient ça de manière plus précise pour les profs mais je retrouve plus, je reviendrai peut-être éditer si j'arrive à les dénicher à nouveau.

Bon après moi je suis prof dans le secondaire et je vis vraiment bien (mais ayant fait des études de lettres j'ai jamais envisagé un très gros salaire m'voyez, donc je suis pas déçue ). Et la situation n'est pas dépendante que du salaire : pour reprendre mon cas, certes je suis près de Paris, mais mes parents ont pu m'aider tout au long de mes études (donc je n'ai pas d'emprunt à rembourser) et actuellement je vis en couple - et ça ça change tout : jeune prof seul en région parisienne, les deux premières années, on est pas dans un grand confort (il y a bien une prime pour la région parisienne mais elle est loin d'être énorme). Sachant que beaucoup de profs se retrouvent en région parisienne (académies de Créteil et de Versailles) sans l'avoir demandé, et doivent déménager pendant l'été. On a une belle sécurité de l'emploi, plus que la stabilité de l'emploi.

Après je trouve que prof n'est pas non plus le métier le plus criant d'injustice là-dessus, ça reste nettement au-dessus d'un SMIC. Et dans l'ensemble je n'aime pas jouer à qui mérite quoi, je pense que la compétition à ce sujet n'est pas bien pertinente, et je ne suis personne pour dire qui doit gagner combien ni au nom de quels critères (celui de l'utilité ne me paraissant pas satisfaisant).

 

[pucieBelle]

Cette conversation m'intéresse beaucoup. En dehors de la question spécifique du salaire de prof, je trouve que c'est vraiment une question de perspective, de quel est votre revenu "idéal". J'imagine que tout le monde veut être riche, mais pour moi la vraie question c'est avec combien je peux "bien" vivre.

Spoiler: Pas citer

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[Raven K. Barbicane]

@pucieBelle

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