Je m'en veux de penser ça mais...

[Liluuuy]

Ben pour avoir mes fiches de paies. A 30 euros près j'avais le même salaire selon les.endroits où J'ai habité .

Il y a peut être eu du changement. Pour ma part je n'ai pas connu ça.

 

[Liluuuy]

Dp: après je me plaignais pas outre mesure . Je comparais juste entre les gentes que je connais.

PERSONNELEMENT je trouve que devoir faire jusqu a 4h de trajets pour taffer 13h ce n'est pas une vie . Et je souhaiterais que tout le monde puisse se loger décemment et avoir une vie décente .

Je suis à 100 %consciente que j'avais un toit et que je mangeais mais je pense que on devrait tous pouvoir espérer plus.

Et je trouve que la flambée des prix dans les grandes villes pour les logements est totalement indécente au regard des salaire moyens proposés.

 

[Loo-kat]

Je suis un peu soufflée du débat la

Sans revenir sur le pan prof, il y a vraiment un point qui m’a choqué.

Je pense que beaucoup de gens ici savent que je suis plutôt capitaliste et libérale donc pas trop encline à remettre en cause le système mais même moi ça me fait bondir de lire « 2000€ à paris c’est rien ». Euh je viens d’un milieu social élevé et pourtant je trouves sérieusement que c’est pas un mauvais salaire.

Je vis à Paris, je gagne plus ou moins cette somme et je ne comprends littéralement pas comment on peut dire qu’on galère avec cette somme. J’ai fais mes comptes suite à la discussion et je ne comprends toujours pas. Je sors 4-5 fois par semaine sans compter les restau le midi + le loyer + les courses + la salle de sport + internet et forfait mobile + électricité il me reste encore pleins de sous pour les magasins (je m’habille presque qu’en luxe et mes sacs à main coûtent des sommes indécentes) et les voyages/loisirs du coup je ne comprends vraiment pas comment on peut dire ça

Mes parents m'assuraient un niveau de vie ultra large et honnêtement j’y ai pas perdu alors que je dépenses vraiment vraiment beaucoup

Du coup hormis si on veut plus grand qu’un studio/2pieces de 25/30 m2 je comprends pas (et j’habite genre au plus cher de paris quasiment ).

Du coup si on peut m’eclairer là car où mes parents me blindent de sous sans que je fasses gaffe ou je vis dans un monde parallèle

Honnêtement je trouve ton message indécent. T'as ni à mettre de côté, ni à prévoir tes voyages puisque tu peux piocher ailleurs, si un jour t'es dans la merde apparemment tu peux demander de l'aide à ta famille. Ton salaire va en plus évoluer rapidement et tu n'as pas d'enfants à charge.
Et ton loyer, pour Paris, c'est clairement l'idéal. Parfois tout ce que tu trouves c'est un 20m2 à 1000 euros, et c'est pas forcément dans le 16ème.
Bref. Venir te dire surprise que certains n'y arrivent pas alors que tu as tous ces avantages (ET te présenter comme partisane d'un système qui réduit mes gens dans la misère, mais enfin bon, chacun ses opinions, etc), bah c'est moyen.
Voilà pour ton message.

Ensuite, les courses à Paris quand t'as pas de voiture ça revient très cher parce que Paris, c'est cher et y'a plus souvent des monoprix que des ed.

Franchement. Ma mère gagne plus de 2000 euros par mois en fin de carrière, elle a 2 enfants à charge qui bossent à côté pour payer fringues et sorties, vit en HLM donc loyer réduit. Et pourtant, une voiture qui crève et qu'il faut remplacer c'était 2 ans à découvert en ne faisant plus ni sortie ni achat inconsidéré (Je parle de raviolis aux champignons plutôt que pâtes premier prix, pas acheter un sac chez Chanel plutôt que chez pimkie, hein.). Et avec ça, pas une seule vacances hors de chez ses parents en 15 ans. Alors certes, c'est loin d'être la pauvreté, mais à Paris vivre aurait été impossible, je ne pourrais jamais lui demander de l'aide financière et quand je vois un ami de 20 ans en provinces qui s'achète sa première maison avec un salaire de 1500 euros, je me dis que le contexte est vachement important.

 

[Liluuuy]

@Loo-kat pour les courses à mon époque j'avais regardé les grosses enseignes qui livrent . Et ça me revenait moins cher de faire de très grosses courses une fois par mois en payant la livraison 10 euros . ( bon je mangeais clairement pas de fruits et légumes frais souvent ) que d'aller à monop clairement .
( je ne sais pas si c'est toujours le cas)

 

[MadCat1349]

@Loo-kat Ouais enfin on parle pas de gens qui ont des bouches à nourrir.
On parle de personne vivant seule avec 2000euros et qui trouvent que c'est rien.
Donc le message de @Elliana me choque pas. Au moins elle assume son train de vie aise plutôt que de dire non mais en vrai regardez je galère quand même. Ceux qui disent que 2000eu c'est pas assez par contre cest s'essuyer sur la tronches d'une partie de la population dont la préoccupation du mois c'est de pas finir interdit banquaire. Et habiter Paris ne change rien. Il y a aussi des gens au RSA à Paris qui rêverai de payer des impôts et de toucher 2000euros.

 

[Tératogène]

Honnêtement ça me fait mourrir de rire ce message et les BU car c’est quand même les mêmes personnes qui passent leur temps à dire « ah bas le système, classisme et gnagnagna » et qui la sortent « nan mais 2000€ pour une personne seule a paris c’est chaud ».

Ah ben pardon de ne pas être de ton avis et de, oh mon dieu, big-upper un autre message que le tien. Oui, je produis une réponse du même niveau de mépris que le tien, t'as vu

 

[MadCat1349]

Je suis pas toujours ok avec @Elliana mais la lui tomber dessus juste parce que elle est aisée je comprend pas le rapport.
Elle va pas s'excuser d'avoir eu la chance d'être née dans la bonne famille et donc d'avoir eu tout les avantages pour accéder à une formation et un métier qui perpétue ce genre de train de vie. En plus elle a le mérite de reconnaître que ouais elle est privilégié par rapport à une grosse partie de la population contrairement à certaines qui pleurent avec leur 2000eu par mois.
Il aurai fallu quoi qu'elle se flagelle? Quelle laisse tomber ses études et qu'elle se mettent au RSA pour se punir d'être née au bon endroit au bon moment?

 

[MadCat1349]

@Selyse C'est surtout que des qu'il y a un débat social @Elliana est souvent pris à partie car elle est pas dans le même courant de pensée que beaucoup ici et qu'elle l'assume.
Donc j'imagine que ça finit par être fatiguant.
Enfin c'est pas la 1ere fois que je vois qu'on lui reproche d'où elle vient et sa classe sociale on va dire.

 

[Clèves]

@Selyse Oui moi aussi dans les débats je BU souvent des personnes qui soutiennent des positions différentes et je pensais pas que ça pourrait poser problème (surtout que parfois dans un débat tu commences avec un avis bien tranché et en lisant des échanges argumentés tu finis par nuancer ton opinion initiale, et d'ailleurs tant mieux, c'est un peu le but, non ?) du coup j'imagine quelqu'un tracker mes BU en mode "quelle grosse traîtresse, je croyais qu'elle était d'accord avec mon post sur la confiture de fraise mais elle a aussi BU le post qui parlait des céréales au chocolat elle a pas le courage de ses opinions celle-là !"

 

[Tératogène]

@MadCat1349 mais en fait non, c'est se tromper de problème.
Je ne reproche pas à @Elliana son niveau de vie, tant mieux pour elle.
Mais venir dire "je comprends pas comment des gens peuvent galérer avec 2000€ dans ma situation", il dit qu'il voit pas le rapport, quoi

Je ne vais pas commenter plus le message que j'ai cité de sa part, parce que bon, franchement, ça vole pas haut. Et au passage, la dissonance cognitive, ce n'est pas ça

Edit : syntaxe

 

[Delah]

@Tératogène
Sincèrement j'ai du mal à comprendre que ce n'est pas son niveau de vie que tu lui reproches, quand sans cesse elle se fait basher pour ça

 

[Clèves]

@Selyse Du coup j'imagine un petit formulaire à remplir à chaque fois qu'on BU un post, du genre : "j'ai BU ton post parce que - j'approuve sans réserve tout ce que tu dis, - je suis pas complètement d'accord avec tes propos mais tes arguments sont recevables, - j'admire ta maîtrise du subjonctif imparfait, - j'aime bien ton avatar, etc, etc"