@adita C'est évident, l'esprit humain déteste ne pas comprendre ou ne pas savoir, du coup, quand ça arrive, il bouche instinctivement les trous, quitte à ce que ce soit une illusion basée sur rien d'autre que des biais argumentatifs.
Je m'en veux de penser ça mais...
- Initiateur de la discussion Ipsie
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Guest
@Chat-au-Chocolat tout le monde n'a pas acces a internet par contre, et ne parlons meme pas de l'acces aux etudes, surtout aux US. Moi je ne trouve pas ca aberrant que des gens aient la foi, ce qui m'insupporte ce sont ces contradictions dont tu parles : l'avortement cey un crime car tu ne tueras point, alors allons buter des medecins! Dieu a cree la terre mais je vais rejeter tout accord climatique pour la proteger un peu (dedicace aux presidents americains) ... Aime ton prochain sauf si c'est une prochainE, qu'iel est gay, d'une autre religion etc, etc, etc. 
Trémazane
C'est l'automne !!!
Le papier cadeau n'est pas recyclable. Le papier craft non plus d'ailleurs. Ma soeur a bossé dans un centre de tri et ça finissait au tout venant.
Tu peux aussi envelopper un cadeau dans du tissu, non?
@Trémazane
Pourquoi? C'est du papier pourtant!
Apparemment le papier craft est recyclable mais non souillé (de gras par exemple).
Je suis tombée aussi sur une liste de vrai ou faux à recycler et je me rends compte que j'ai tout faux pratiquement.
www.easyrecyclage.com
Sinon concernant le sujet de la religion je trouve dommage de faire de raccourcis du genre : croyant = ignare.
Des croyant qui savent que l'on vient du singe il y en a bien plus que ce qu'on pense et l'Église a accepté ce fait (je ne parle que de l'Église catholique, les autres je n'en sais rien).
Il y a aussi beaucoup de scientifiques croyants (peu importe la religion d'ailleurs).
Et les obsédés de la Bible ne sont pas forcément les catholiques.
Les catholiques laissent l'étude de la Bible aux ecclésiastiques. Je ne suis même pas sûre que beaucoup de catholiques aient lu la Bible en entier. Peut-être le nouveau testament et encore.
Par contre les protestants sont encouragés à lire et étudier la Bible donc plus à même de se ramener avec des passages appris par cœur. Les plus flagrants dans ce genre de pratiques sont les évangélistes et autres produits dérivés du protestantisme.
Le mot "verset" s'applique plutôt au Coran.
Tout se qui se rapporte à l'ancien testament est kif kif avec la Torah donc ça a à voir de très loin les catholiques. Je dirais plutôt que ça ressemble à ce que peuvent sortir des juifs orthodoxes.
Les catholiques sont un groupe très hétéroclite. Il y a des catholiques apolitiques, des catholiques de droite, de gauche, du centre, des pour l'avortement et contre l'avortement et j'en passe.
Pour moi ça doit être un des groupes religieux les moins communautaires.
Pourquoi? C'est du papier pourtant!
Apparemment le papier craft est recyclable mais non souillé (de gras par exemple).
Je suis tombée aussi sur une liste de vrai ou faux à recycler et je me rends compte que j'ai tout faux pratiquement.
LES 10 ERREURS DE TRI LES PLUS FREQUENTES - EasyRecyclage
« Il faut le reconnaître cet article date un peu. Depuis plein de choses ont changé dans le tri des déchets en France, et elles ont changé en bien ! L’occasion pour nous de transformer cet article en Vrai/Faux pour faire le point. » Trier et recycler, c’est très bien. C’est même le principal...
www.easyrecyclage.com
Sinon concernant le sujet de la religion je trouve dommage de faire de raccourcis du genre : croyant = ignare.
Des croyant qui savent que l'on vient du singe il y en a bien plus que ce qu'on pense et l'Église a accepté ce fait (je ne parle que de l'Église catholique, les autres je n'en sais rien).
Il y a aussi beaucoup de scientifiques croyants (peu importe la religion d'ailleurs).
Et les obsédés de la Bible ne sont pas forcément les catholiques.
Les catholiques laissent l'étude de la Bible aux ecclésiastiques. Je ne suis même pas sûre que beaucoup de catholiques aient lu la Bible en entier. Peut-être le nouveau testament et encore.
Par contre les protestants sont encouragés à lire et étudier la Bible donc plus à même de se ramener avec des passages appris par cœur. Les plus flagrants dans ce genre de pratiques sont les évangélistes et autres produits dérivés du protestantisme.
Le mot "verset" s'applique plutôt au Coran.
Tout se qui se rapporte à l'ancien testament est kif kif avec la Torah donc ça a à voir de très loin les catholiques. Je dirais plutôt que ça ressemble à ce que peuvent sortir des juifs orthodoxes.
Les catholiques sont un groupe très hétéroclite. Il y a des catholiques apolitiques, des catholiques de droite, de gauche, du centre, des pour l'avortement et contre l'avortement et j'en passe.
Pour moi ça doit être un des groupes religieux les moins communautaires.
Dernière édition :
Je note pour le papier d'alu et le film plastique, merci pour l'info !
@Lise Anne ça dépend aussi des consignes de tri par villes ou communautés de communes 
@skippy01
Je sais pas de quels scientifiques tu parles mais c'est vraiment faire de gros raccourcis.
Si tu veux tout savoir je suis croyante et pour moi la vérité scientifique prime sur tout le reste. La partie religion n'est que d'un point de vue sentimental, psychologique, personnel. Et je suis sûre que je ne suis pas un cas à part et qu'il doit y avoir plein de croyants scientifiques aussi qui savent faire la part des choses.
L'intelligence est parfois une denrée rare il doit y avoir des "limités" dans les deux cas (les croyants et les non croyants).
Je sais pas de quels scientifiques tu parles mais c'est vraiment faire de gros raccourcis.
Si tu veux tout savoir je suis croyante et pour moi la vérité scientifique prime sur tout le reste. La partie religion n'est que d'un point de vue sentimental, psychologique, personnel. Et je suis sûre que je ne suis pas un cas à part et qu'il doit y avoir plein de croyants scientifiques aussi qui savent faire la part des choses.
L'intelligence est parfois une denrée rare il doit y avoir des "limités" dans les deux cas (les croyants et les non croyants).
Trémazane
C'est l'automne !!!
Ben écoute, ce sont les consignes qui ont été données à ma soeur quand elle a bossé en centre de tri. Il faut savoir que le papier ne se recycle pas à l'infini. Par exemple, les annuaires téléphoniques sont fait en papier recyclé et ne sont donc pas recyclables. Le papier craft c'est la même (même si dans le lien que tu as mis, iels ont l'air de dire le contraire : je suis un peu surprise mais ça doit dépendre des centres). Pour le papier cadeau, je pense que ça doit être la même chose (mais cette fois, je ne suis pas sûre que tous le soient). Mais je te rassure, quand ma soeur me l'a appris, je suis aussi tombée des nues.
@Trémazane @Nastja Parce que le papier n'est pas que du papier 
Tous les papiers ne sont pas fabriqués de la même manière et ne subissent pas les mêmes traitements physiques et chimiques. Dès lors qu'il y a des pigments pour faire de la déco/des logos/des infos sur les papiers/cartons, il devient très difficile de recycler le papier car difficile d'extraire les pigments qui se sont incrustés dans la fibre et qui font que si on mélange tout, le papier sera juste marron/noirâtre, bref quasiment peu exploitable et qui nécessiterait beaucoup de traitements. Et il n'y pas que les pigments, il y a également toutes sortes de revêtement (pour la rigidité, pour donner l'aspect brillant/mat/semi-mat, pour blanchir, pour empêcher l'oxygène de passer et d'altérer le produit, pour donner un caractère hydrophobe au papier afin qu'il ne se désagrège pas en deux secondes au contact de l'eau, de la colle etc. etc.).
Ce qui fait qu'une feuille va finalement être une succession de couches de produits, souvent bien imprégnés dans les fibres. En multipliant par le nombre de papiers récupérés, ça fait des mélanges ultra complexes qu'il est trop compliqué, limite impossible, de re-séparer juste pour récupérer la pulpe de base.
Et plus une pâte à papier "travaille", moins elle est facilement manipulable donc le recyclage ne peut pas être infini.
C'est la même problématique que pour les plastiques. Pour des raisons de propriétés, les bouteilles sont souvent des mélanges de polyéthylène et polypropylène sauf que ce sont deux polymères qu'on ne peut pas re-séparer par la suite et qui n'ont pas les mêmes propriétés si on les rechauffe. Et même dans la mesure où on arrive à réutiliser le mélange plastique, ça ne sera pas à l'infini car à chaque passage pour refondre, les polymères réticulent, ils prennent en rigidité et en opacité; c'est pourquoi les flacons/bouteilles recyclées sont généralement opaques et ne pourront pas faire plus de 3-4 recyclages car la matière est ensuite trop compacte pour être de nouveau moulée ou extrudée en films/sacs/câbles etc.
Tous les papiers ne sont pas fabriqués de la même manière et ne subissent pas les mêmes traitements physiques et chimiques. Dès lors qu'il y a des pigments pour faire de la déco/des logos/des infos sur les papiers/cartons, il devient très difficile de recycler le papier car difficile d'extraire les pigments qui se sont incrustés dans la fibre et qui font que si on mélange tout, le papier sera juste marron/noirâtre, bref quasiment peu exploitable et qui nécessiterait beaucoup de traitements. Et il n'y pas que les pigments, il y a également toutes sortes de revêtement (pour la rigidité, pour donner l'aspect brillant/mat/semi-mat, pour blanchir, pour empêcher l'oxygène de passer et d'altérer le produit, pour donner un caractère hydrophobe au papier afin qu'il ne se désagrège pas en deux secondes au contact de l'eau, de la colle etc. etc.).
Ce qui fait qu'une feuille va finalement être une succession de couches de produits, souvent bien imprégnés dans les fibres. En multipliant par le nombre de papiers récupérés, ça fait des mélanges ultra complexes qu'il est trop compliqué, limite impossible, de re-séparer juste pour récupérer la pulpe de base.
Et plus une pâte à papier "travaille", moins elle est facilement manipulable donc le recyclage ne peut pas être infini.
C'est la même problématique que pour les plastiques. Pour des raisons de propriétés, les bouteilles sont souvent des mélanges de polyéthylène et polypropylène sauf que ce sont deux polymères qu'on ne peut pas re-séparer par la suite et qui n'ont pas les mêmes propriétés si on les rechauffe. Et même dans la mesure où on arrive à réutiliser le mélange plastique, ça ne sera pas à l'infini car à chaque passage pour refondre, les polymères réticulent, ils prennent en rigidité et en opacité; c'est pourquoi les flacons/bouteilles recyclées sont généralement opaques et ne pourront pas faire plus de 3-4 recyclages car la matière est ensuite trop compacte pour être de nouveau moulée ou extrudée en films/sacs/câbles etc.
Sauf si tu réutilises celui des cadeaux qu'on t'a offert pour les cadeaux que tu offres aux prochaines fêtes
(j'ai connu plusieurs personnes qui faisaient ça, avec un tiroir spécial dédié au papier cadeau usagé rangé, parfois légèrement découpé et tout bien plié et tout, idem pour les nœuds, rubans et étiquettes pas ou peu utilisées 
)
@J_Serpentine
En gros ça ne sert à rien que je trie alors?
La plupart de mes cartons sont des emballages avec de l'encre, voire un film plastique. Je jette très peur de papier ou carton blanc ou vierge.
Entre nous j'aimerais que tu me dises que ça ne sert à rien de trier parce que j'habite dans un petit espace donc avoir deux poubelles visibles ça perturbe mon esprit maniaque et comme je suis une grosse flemmarde, j'attends que les deux poubelles soient remplies pour les descendre or elles ne se remplissent pas à la même allure. Donc parfois je descends le sac de cartons à moitié vide et le lendemain rebelote des cartons et j'ai juste envie de tout balancer aux ordures ménagères.
Bon malheureusement ça serait triste de ne plus recycler pour la planète.
@Lady Stardust
Ma mère fait ça et moi dans une certaine mesure. Mais la plupart des gens déchirent le papier cadeau et ça me crispe toujours.
J'ai envie de leur reprendre le cadeau des mains en disant : "en fait tu ne le mérites pas!"
Non vraiment quand quelqu'un déchire sans retenue un papier cadeau il faut que je détourne le regard tellement je n'aime pas ça. C'est un geste presque violent pour moi, alors que j'ouvre les cadeaux délicatement en décollant doucement le scotch. Genre le papier cadeau fait partie du cadeau.
#zinzin
En gros ça ne sert à rien que je trie alors?
La plupart de mes cartons sont des emballages avec de l'encre, voire un film plastique. Je jette très peur de papier ou carton blanc ou vierge.
Entre nous j'aimerais que tu me dises que ça ne sert à rien de trier parce que j'habite dans un petit espace donc avoir deux poubelles visibles ça perturbe mon esprit maniaque et comme je suis une grosse flemmarde, j'attends que les deux poubelles soient remplies pour les descendre or elles ne se remplissent pas à la même allure. Donc parfois je descends le sac de cartons à moitié vide et le lendemain rebelote des cartons et j'ai juste envie de tout balancer aux ordures ménagères.
Bon malheureusement ça serait triste de ne plus recycler pour la planète.
@Lady Stardust
Ma mère fait ça et moi dans une certaine mesure. Mais la plupart des gens déchirent le papier cadeau et ça me crispe toujours.
J'ai envie de leur reprendre le cadeau des mains en disant : "en fait tu ne le mérites pas!"
Non vraiment quand quelqu'un déchire sans retenue un papier cadeau il faut que je détourne le regard tellement je n'aime pas ça. C'est un geste presque violent pour moi, alors que j'ouvre les cadeaux délicatement en décollant doucement le scotch. Genre le papier cadeau fait partie du cadeau.
#zinzin
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