Je m'en veux de penser ça mais...

[Lady Stardust]

De ce que vous dites, j'ai l'impression que le terme est employé par des gens qui ont une idée générique de ce qu'il veut dire et qui se servent du mot pour se reconnaître entre elles Un peu comme un marqueur de groupe qui indique "de quel côté on se situe". [...]Est-ce que ca vous parait plausible ?

Pour moi c'est totalement ça

L'emploi de certains mots a acquis plus une fonction de marqueur identitaire (sorte de "communauté militante") au délà du sens qui y est mis (ou pas).

En soulignant le problème posé ou en expliquant pourquoi ce mot est devenu un symbole clivant, on analyserait les évolutions des féminismes et de la société ?

D'après moi, au delà du fait que ça donne parfois l'impression que la forme prime sur le fond, ça me donne surtout l'impression que la (relative) mainstreamisation du féminisme (notamment sur internet) ne s'est pas spécialement accompagné d'une meilleure connaissance des courants du féminisme (et que c'est visiblement peu vu comme un obstacle à l'expansion du féminisme, ce que je trouve dommage).

Je suis pas en train de dire qu'il faut connaître tout plein de concepts sur le bout des doigts pour être féministe (je ne le pense pas, au contraire, c'est pour ça que je râle contre ce qui entrave sa vulgarisation) mais que je trouve pas mieux l'idée qu'un vocabulaire se répande plus comme marqueur identitaire qu'autre chose quand au final ça donne des effets pervers (élitisme et entre-soi d'un côté, perte de sens et contribution à brouiller un peu plus la compréhension des courants féministes de l'autre).

 

[Lady Stardust]

"On peut vraiment pas dire féministe transphobe ?" On peut dire ce qu'on veut. Moi perso je pense que si on est transphobe on est pas féministe.

Du coup ça a encore moins sens d'utiliser le sigle TERF... ou alors non seulement il n'y a plus le sens de radical mais aussi de féministe?
Du coup je propose de dire "femmes transphobes" ou "transphobes" tout court

 

[Lady Stardust]

Donc oui on peut abolir ce mot, ça me gêne pas du tout haha, mais si l'usage fait que les gens l'utilisent beaucoup, est-ce que c'est pas un peu forcer pour rien que de dire "non mais TERF ça veut rien dire il faut arrêter avec ce mot" ?

J'avoue que je trouve ça un peu défaitiste, comme je le disais plus haut ça devrait pas être une fatalité d'utiliser un mot qui veut dire tout et n'importe quoi (encore plus quand certain.e.s l'utilisent uniquement dans un sens insultant)

Je parle pas "d'abolir" son utilisation / de forcer à ne plus l'utiliser ("canceller" le sigle TERF? ) mais on est pas obligés de l'utiliser nous mêmes / de reprendre le terme quand il est utilisé dans une discussion.

 

[###]

@Lady Stardust @Dame Verveine
Sur le féminisme radical/matérialiste et comment la définition part un peu en sucette aujourd'hui par rapport à ce qu'elle était dans les années 70-80, j'ai vu deux threads intéressants aujourd'hui:

https://twitter.com/i/web/status/1220693981325078530

https://twitter.com/i/web/status/1220684344999784449

(je sais qu'un thread c'est pas un essai, mais je les trouve intéressants dans le sens où on voit bien la complexité de la théorie, et c'est sans jargon twitterien )

 

[RainyMood]

@Lord Griffith Je trouve aussi que ça fait pas super crédible, pourquoi le préciser si tu t'en fout réellement ? Je pense toujours que si du moment tu te sent obligé de préciser un fait sur toi, c'est que tu es pas au clair avec toi même.

Puis c'est clair, c'est pas une honte d'assumer que quelque chose nous blesse ou nous dérange.

 

[skippy01]

Spoiler: Pensées horribles

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[pikalovescoke]

@Lord Griffith Ca me fait penser à un YTber que je suis qui a fait une vidéo entière où il dit qu'il s'en fout des haters. Une vidéo entière, pleine de trémolo dans la voix où tu VOIS dans sa posture et sur son visage que ça le touche en plein coeur.

 

[LaBeletteMasquée]

@skippy01

Spoiler

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[Tératogène]

JMVDPÇ mais j'ai du mal à savoir quoi dire pour rassurer une amie sur le coronavirus car je la trouve un peu ridicule Je veux dire, elle est jeune, en bonne santé, et il y a somme toute très peu de cas en France jusqu'ici (d'autant plus qu'aucun cas sur le sol français n'a été mortel), et pourtant elle a... Appelé les urgences parce qu'elle avait de la fièvre.
C'est l'hiver, meuf. T'as plus de chance de choper une grippe, une angine ou une gastro que ce virus encore hyper isolé quoi... Et appeler le 15 quand on est adulte, alerte, mais juste un peu patraque avec de la fièvre, franchement... Elle pouvait largement attendre le lendemain pour voir un médecin généraliste, quand bien même on a 39°C de fièvre - encore une fois, c'est pas la fièvre le souci, il faut considérer l'état général. Si t'as 39°C mais que tu n'es pas très handicapé.e dans ta vie quotidienne par la fièvre, ce n'est pas un motif d'urgence. Un rdv suffit...

Ça m'énerve un peu, comme si les urgences n'étaient pas assez saturées.

Et encore, je vous passe les petites remarques racistes en passant, ce pour quoi je ne m'en veux pas du tout de penser que c'est de la bêtise pure

 

[RainyMood]

@Tératogène Pareil, ça me gonfle les gens qui vont direct aux urgences au lieu de passer d'abord chez un généraliste. "Urgences" ça veut bien dire ce que ça veut dire… tu vas pas aux urgences parce que t'as un peu de fièvre ou que t'as un rhume ou que tu tousse.

 

[PetitePaille]

@Tératogène

Moi je trouve que c’est un peu la faute des journaux aussi. On en parle H24... ça tourne en boucle sur les chaînes comme BFMTV donc forcément les gens s’imaginent que c’est la maladie du siècle.

 

[skippy01]

@PetitePaille Ben oui, le marché de l'anxiété est toujours très juteux pour les médias.

Ça me rappelle les épidémies d'anthrax et de la grippe mexicaine: une psychose de malade (sans mauvais jeu de mots) pour la mort de 4 pelés et un tondu.