Je ne supporte pas...

[Slaw]

@Rewmi
Le premier GIF raciste, quoi. So funny pour la dame qui lui fait les ongles et qui doit se taper ce genre de choses au quotidien. Mais bon, à Canal ils doivent trouver ça subversif.



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Une question : le GIF a été réalisé pourquoi ? C'est un best-of ? C'est fait pour dénoncer ?

Du tout. Je l'ai trouvé sur le tumblr RéalitéALaFrançaise. Je ne crois avoir vu de commentaire spécifique autour des gifs en question donc j'imagine que la propriétaire du blog l'a posté faire parce qu'elle trouvait ça drôle.

Ah mais pour le coup, ce racisme à deux balles ne me fait vraiment pas fait rire. Je me demande qu'elle a été la réaction de l'esthéticienne. Blague ou pas, je trouve que c'est un profond manque de respect quoi.

Une amie a quand même tenu à me montrer l'épisode où elle emmène "son" enfant au parc. Alors oui, j'ai bien ris, j'ai vraiment aimé l'épisode.
Mais je reste sur mon idée qu'il y a des fois où je trouve le script des épisodes assez limite !

Ah non mais je suis d'accord avec toi! (je m'exprime mal, peut-être). Et merci pour ta réponse.

Par curiosité, je suis allée lire ce qui pouvait en être dit sur le net et je suis tombée sur cette interview de la comédienne Camille Cottin dans laquelle elle dit, en réaction à une remarque de la journaliste sur le caractère "limite" de son personnage : "Elle est limite mais elle a beau dire «les petites noich» de la manucure, elle n’est pas raciste, je ne pourrais pas le tolérer. Pareil pour la séquence dans le bar gay. C’est juste politiquement incorrect. Pour que ça reste toujours drôle, c’est très réfléchi. Ca déstabilise un peu les gens en fait, mais c’est très, très écrit. Justement pour pas que ça déborde."

Donc elle se met à distance du personnage qu'elle joue (enfin, normal, quoi) et d'après elle, le personnage lui-même n'est pas raciste. C'est "juste" une connasse.
Pour le coup je suis pas très convaincue. Qu'est-ce qu'elle en sait, cette esthéticienne, qu'elle n'est pas raciste et qu'elle joue un personnage ? Et puis c'est bizarre de faire cette distinction "je dis des choses racistes mais je ne suis pas raciste". Qu'en est-il si ses paroles blessent quelqu'un ? La personne qui se sent offensée se trompe ? Elle n'a pas compris son humour ? Et donc elle est pas très maligne ?
D'autant qu'elle ne la connaît pas du tout et qu'elle ne peut sans doute pas se permettre de mettre une cliente à la porte.

Et elle fait référence à un épisode dans un bar gay : elle a dit des trucs homophobes sans être homophobe, aussi ?

@Yehudi   : tu parles du fait qu'elle expliquerait à la dame qu'il s'agit d'une caméra cachée, tu peux m'en dire plus ? Je l'ai pas vu dans la vidéo.
Et ça me fait penser au fait que je réagirais pas très bien si par exemple quelqu'un me disait un truc super sexiste pour ensuite m'expliquer que c'était pour rire et que ça allait passer sur Canal. Enfin, c'est humiliant, non ?

Je pourrais peut-être continuer sur le topic "je comprends pas". Qu'est-ce que le spectateur est censé ressentir devant cette vidéo ? De l'indignation ? De l'empathie pour la dame ? Que c'est drôle d'avoir son franc-parler et d'utiliser des expressions piquantes ?

 

[Yehudi]

@Chasc : Je n'ai aucune certitude, c'est une supposition . Enfin en tout cas comme l'actrice l'a dit, je ne pense pas qu'elle soit raciste, c'est une connasse, elle dit des trucs méchants et politiquement incorrects.

 

[Yehudi]

@Van Kasteel : Ben, dans le but de faire rire. Son personnage c'est "la connasse", la fille insupportable, méchante et tout ce qui va avec. Moi ça me fait rire, pourtant je ne suis ni raciste, ni homophobe, ni tortionnaire d'animaux etc. Elle représente une personne qui nous énerve tous par ses comportements, sauf qu'elle elle les réunit tous en un seul personnage.

 

[Pipistrelle.]

J'ai la chance de vivre à l'étranger depuis quelques années déjà, mais il y a quelque chose qui m'énerve au plus haut point depuis que je suis installée dans ce lointain pays où le français n'est pas (ou peu) parlé :

Je ne supporte pas comme me prenne pour une idiote sous prétexte que je ne maîtrise pas à fond la langue d'un pays. Non mon accent français n'a pas fait disparaître tout mes neurones, je suis capable de comprendre ce qu'est un métro, merci.

Maintenant je repense à tout les étrangers avec qui j'évitais de me mettre en groupe de projets quand j'étais encore étudiante seulement parce qu'ils avaient des difficultés avec le français et que je pensais que ça me pénaliserait. Honte à moi d'avoir été aussi fermée !

Je crois que ce sont souvent ceux qui ne parlent que leur langue maternelle qui sont le moins indulgent.

Je ne supporte pas comme me prenne pour une idiote sous prétexte que je ne maîtrise pas à fond la langue d'un pays.

Je me reconnais bien dans ce que vous décrivez. Je me trouve actuellement dans un pays dont j'apprends encore la langue, et je commence à me débrouiller on va dire. Récemment, j'ai eu l'occasion de mettre en pratique mes connaissances, en aidant une copine à s'acheter une carte SIM. Donc nous nous rendons dans la boutique de l'opérateur et je commence à expliquer en chinois  ce dont nous avons besoin. Et là, le vendeur me laisse à peine finir ma phrase pour me demander en anglais...si je ne pourrais pas plutôt parler anglais. Alors je suppose que ça partait d'une bonne intention, je sais que mon accent n'est pas top et que c'est pas son boulot d'enseigner le chinois aux étrangers, mais quand même, ça m'a vachement vexée Du coup le reste de l'échange s'est déroulé en anglais, et quand le mec s'est mis à galérer parce qu'il ne comprenait pas ce qu'on disait, j'ai bien failli lui glisser un petit "C'est vous qui l'avez voulu!" un poil mesquin

 

[Pinceau_]

@chandernagor @ornithor1k @ wertherine

Team étrangère dans un pays lointain aussi, moi y'a plusieurs choses que je ne supporte pas par rapport à la langue.

D'abord, l'accent. OUI forcément mon accent est bancal, mais ici, l'accent prend une très grande place dans la langue et le sens des mots, et ça m'insupporte totalement quand je tente de dire un truc et que l'autre en face ne pige que dalle, pour ensuite répéter le même mot que j'ai dit avec un minuscule accent à un moment donné (parfois je ne repère même pas la différence). Enfin je sais pas, je me dis toujours que si un non francophone me parle en français avec un très gros accent, je suis quand même pas complètement neuneu et j'arrive grosso modo à comprendre de quoi il parle (genre s'il me dit "banjanr", selon le contexte je vais facilement comprendre que c'est "bonjour"). Ici, si le mot n'est pas parfaitement prononcé, les gens te regardent l'oeil vide en se demandant vraiment ce que t'as bien pu vouloir dire.

L'autre truc, là c'est différent : j'essaie d'apprendre la langue, mais franchement c'est dur d'autant que les gens parlent relativement français (enfin, pas tous, mais le pays est quand même francophone). Du coup depuis 3 ans bah, j'ai pas fait beaucoup de progrès (oui, la honte, mais c'est dur je vous jure ). Mais il y a tout de même quelques expressions que je maîtrise bien, et en fait quand j'en dis quelques unes à l'occasion (genre "c'est pas grave", "à demain", "il n'y en a plus", ce genre de chose), la personne en face me dit "oooh mais tu parles trop bien la langue !!!". NON. (Oui c'est con de s'énerver sur ça puisque ça part d'un bon sentiment), mais NON je ne parle pas "bien", je suis incapable de tenir une conversation, je comprends à peine si on me parle, et ça m'énerve que les gens se basent sur 2 malheureuses phrases pour dire après combien "je parle bien" alors que non (et parfois, en plus, ils me parlent du coup dans la langue comme si effectivement j'étais bilingue, alors que non).

 

[Skipper]

@Kilucru-  Attention tu vas t'attirer les foudres de @Van Kasteel. 

J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi des gens qui ne sont pas racistes ne se donnent pas le droit de rire à des blagues racistes échangées avec des gens non-racistes, juste parce que (je suis désolée de le dire !) c'est politiquement incorrect. On est dans un contexte où ça ne blesse personne. J'ai des origines non-blanches visibles, je fais des blagues dessus et je ne suis pas gênée quand mes amis en font car je sais qu'ils n'en pensent pas un mot.

Je trouve ça absolument abominable de me dire "ah non mais tu ne comprends rien, tu devrais être choquée, tu n'as pas le droit de rire". Au sujet d'un sujet qui me concerne. Moi. Dans un contexte où personne d'autre n'est gêné. Mais il faudrait prendre l'air outré et agiter les bras sous prétexte que ça peut potentiellement gêner des gens dont certains ne sont même pas concernés par ça ni présents. Des fois j'ai l'impression qu'on va me traîner en justice parce que je me suis moquée des clichés me concernant !... Pour me protéger ! C'est bon, je ne suis pas un animal en voie d'extinction, laissez-moi tranquille hein  Là ça touche à la liberté d'expression. @Van Kasteel Certaines personnes vont trop loin et vous n'avez pas l'air de vous en rendre compte.

 

[Charlie Zola]

@yehudi Ben elle est peut-être pas raciste, mais son personnage lui, l'est. Et si c'est une télé-réalité, forcément,elle va facilement être confondue avec son personnage, peu importe ce qu'elle est IRL.

Faire des blagues racistes sans être raciste, c'est possible, entre amis, entre proches, dans des situations particulières où c'est très clair. Pas à là télé.

@chasc est-ce que ça permettrait pas de dédramatiser le racisme, de banaliser les petites réflexions de ce genre justement ?
Caméra cachée ou pas (d'ailleurs c'est pire : regarde, je vais t'humilier et humilier toutes les personnes d'origine asiatiques en même temps devant la gueule de toute la France, c'est cool non ?)

Tout à fait d'accord avec toi. D'ailleurs caméra cachée ou pas si une fille m'appelle "la négresse"  elle prend une baffe. Donc je vois pas de différence avec le mot utilisé pour parler de la dame asiatique

 

[Skipper]

@Lemon Curd  Que ça ne te fasse pas rire je comprends tout à fait. Je sais avec qui je ris de ce genre de choses, s'il y a des gens qui ça choque dans mon entourage je ne me permettrais pas de blaguer de ça devant eux. Mais qu'on vienne me faire des reproches dans mon intimité, non. Imagine un peu, je tombe à la télé sur quelqu'un qui fait une blague sur un noir par exemple. Si je l'imite en faisant des blagues racistes nulles pour le tourner en dérision, est-ce que quelqu'un doit venir me dire "La ferme Skipper, tu es raciste, tu blesse des gens" ? Alors que c'est pas le cas, et qu'en plus je ne blesse personne parce que personne ne peut m'entendre ? Et puis que je le pense pas n'a pas d'importance dans l'équation parce que la personne ne peut pas le savoir.

Il faut arrêter de paternaliser les gens et de leur dire ce qu'ils doivent faire, on met des obligations sociales sur des choses qui sont du bon sens (arrêter de faire des blagues, peu importe leur thème, devant une personne qui se sent offensée par ça). Je vois beaucoup de fermeture d'esprit là-dedans, on pourrait juste demander à la personne si elle le pense vraiment, non, si ça nous inquiète ? On prend les gens pour des gros cons par défaut, je trouve ça très dommage, on voit des ennemis partout. Pourquoi crier au scandale toutes les deux minutes, on peut discuter. Tous les gens sont différents et heureusement qu'on a pas tous le même humour hein ! Mais monter sur ses grands chevaux tout le temps c'est fatiguant, je crois que les gens sont vraiment sur les nerfs et c'est vraiment pas la peine, surtout dans des cas aussi ridicules que ce que j'ai écrit plus haut (soupçonner une métisse d'être raciste alors qu'on est blanc, ok, ça peut arriver d'être raciste peu importe sa couleur, mais le bon sens avant la militance à l'extrême quoi). J'aimerais bien qu'on soit moins en train de s'indigner et plus en train de s'ouvrir et de discuter, il y a moins de gros cons que l'on pense.

 

[Pinceau_]

Je ne supporte pas le Tic-Tac de ma montre.
Des années que j'en mettais pas et là, avec celle trop jolie offerte par mon chéri, ça m’obsède.

 Moi non plus. Le pire : dormir dans un lieu inhabituel et une fois que tout est éteint, entendre un tic-tac inconnu. Ça me rend dingue, ça m'empêche de dormir, c'est horrible. Il FAUT que je retourne la chambre pour trouver d'où vient ce bruit atroce.

 

[Wertherine]

@Khalea

Ce genre de situation m'arrive constamment, il suffit que je dise "oui", "bonjour" ou "merci" avec plus ou moins la bonne intonation ou l'accent correct pour entendre "Waouuuu tu parles tellement bien et, en plus, tu es française, ça a du te demander tant d'efforts pour en arriver là!!". Je trouve ça étrange voire que ça sonne faux mais bon, c'est aussi une manière un peu maladroite pour encourager je pense

En tout cas je n'ai jamais entendu un français faire ce genre de compliments à un étranger après avoir entendu un seul mot, c'est peut-être pour ça que ça m'a surprise la première fois..

 

[adita]

En tout cas je n'ai jamais entendu un français faire ce genre de compliments à un étranger après avoir entendu un seul mot, c'est peut-être pour ça que ça m'a surprise la première fois..

Je me suis fait la remarque assez récemment, je trouve qu'il y a une mentalité française à toujours se moquer des personnes quand elles parlent une langue étrangère.
Par exemple au Petit journal ils n'en loupent pas une pour se moquer des peoples étrangers qui parlent français lors des interviews. Alors certes leur français n'est pas forcement parfait, mais ça avance à quoi de se moquer?

Je trouve que cette mentalité en France est très présente, si tu parles un petit peu anglais ou autre, il y a toujours quelqu’un pour te faire remarquer que tu as fait une faute, ou que tu es trop nul... Se faire corriger je trouve ça très bien et c'est comme ça qu'on progresse. Par contre se moquer ouvertement de quelqu’un qui tente de parler anglais... Bonjour les complexe, c'est le meilleur moyen pour ne plus jamais ouvrir la bouche et ne plus jamais progresser

 

[Skipper]

@Nana.nkv Je crois que je n'arrive pas à te mentionner, désolée. Je suis d'accord avec toi, on peut être noir et raciste envers les noirs, je crois que ça marche aussi pour toutes les origines et couleurs de peau. Je compte beaucoup sur le fait de connaître la personne pour savoir si elle blague ou non, et surtout si comme tu dis elle ne pense pas qu'il y a un fond de vérité là-dedans. Mais je n'ai pas envie que par exemple, qu'un blanc crie sur un copain à moi dont les parents sont chinois parce qu'il dit "bon vous venez chez moi ce soir, mais j'ai que du riz évidemment" pour rire... Mes amis se moquent beaucoup des idées racistes et on en rit parce qu'elles sont le comble du ridicule. Des fois j'ai l'impression que ça va jusque là, les interdictions, jusque dans des situations où il n'y a pas de racisme, et ça marche avec toutes les intolérances. Je serais surprise et blessée si on me reprochait un truc pareil, parce que la personne ne comprend pas ma façon de tourner en ridicule le racisme et ose penser que je puisse avoir des idées pareilles. Je suis une militante active, alors en arriver à se taper dessus entre nous parce qu'on voit le mal partout je trouve ça bête et c'est du temps perdu à dénoncer les vrais racistes. J'aurais envie de dire à la personne de se mêler de ses affaires et de ne pas me juger parce qu'elle a décidé qu'elle était une meilleure personne que moi et que j'étais raciste, c'est très présomptueux, très "tu as dit ça donc tu es une grosse merde, je refuse de comprendre ton point de vue et il est impossible que ce soit une variation du mien". Bien sûr je suis d'accord avec vous, si la personne est raciste c'est pas drôle du tout c'est évident, mais la moindre des choses avant d'accuser quelqu'un de quelque chose d'aussi grave c'est de vérifier si elle le pense. Si quelqu'un qui ne me connaît pas me prend de haut en me disant que je suis raciste parce que je vais faire une blague comme ça, sans même me demander si c'est pour tourner en ridicule les racistes, je le trouve agressif et insultant. Il ne comprend pas mon humour, d'accord, mais en déduire des horreurs pareilles et m'accuser, c'est là que le militantisme devient plus dévoué aux idées qu'aux personnes victimes. Ce n'est pas comme ça que je vis mes idéaux, personnellement, je préfère parler aux gens au cas par cas que d'asséner des concepts invariables.