skipper;4638096 a dit :
@
Kilucru- Attention tu vas t'attirer les foudres de @
Van Kasteel. 
J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi des gens qui ne sont pas racistes ne se donnent pas le droit de rire à des blagues racistes échangées avec des gens non-racistes, juste parce que (je suis désolée de le dire !) c'est politiquement incorrect. On est dans un contexte où ça ne blesse personne. J'ai des origines non-blanches visibles, je fais des blagues dessus et je ne suis pas gênée quand mes amis en font car je sais qu'ils n'en pensent pas un mot.
Je trouve ça absolument abominable de me dire "ah non mais tu ne comprends rien,
tu devrais être choquée, tu n'as pas le droit de rire". Au sujet d'un sujet qui me concerne. Moi. Dans un contexte où personne d'autre n'est gêné. Mais il faudrait prendre l'air outré et agiter les bras sous prétexte que ça peut potentiellement gêner des gens dont certains ne sont même pas concernés par ça ni présents. Des fois j'ai l'impression qu'on va me traîner en justice parce que je me suis moquée des clichés me concernant !... Pour me protéger ! C'est bon, je ne suis pas un animal en voie d'extinction, laissez-moi tranquille hein
Là ça touche à la liberté d'expression. @
Van Kasteel Certaines personnes vont trop loin et vous n'avez pas l'air de vous en rendre compte.
Je trouve ça toujours très amusant quand une personne prend très ironiquement un de mes propos, alors que cette personne n'a rien compris à mes propos (et surtout me fait dire ce que je n'ai pas dit !). Ce qui prouve bien que bien que "il y a moins de gros cons que l'on pense", la réception d'une chose n'est pas forcément excellente ou celle que l'on attendait.
"On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde" n'est pas une phrase qui me semble tout à fait correcte. On peut rire de tout, mais encore faut-il avoir l'intelligence de le faire.
Ce qui me pose problème avec cette actrice, ce n'est pas qu'elle fasse dire à son personnage des horreurs, c'est le manque de distanciation avec son personnage. Plusieurs raisons :
[ul]
[li]Elle le dit elle-même, son personnage n'est pas raciste. Alors quoi ? Je vais pouvoir voir un arabe que je ne connais pas et lui dire (pour rire hohoho) "Oh, t'es différent pour un bougnoule, tu voles pas!", ce n'est pas ressenti comme du racisme pur par ces personnes ?
J'insiste sur le fait que ces personnes ne font pas partis de son champ de connaissance, ce qui change BEAUCOUP la donne. [/li]
[li]Je n'ai pas l'impression que l'on rigole du personnage (de son ridicule, de son ignorance). Et là arrive l’ambiguïté qui n'est pas favorable... Elle dit juste ce que finalement beaucoup pensent, sans distanciation. Des exemples ?
Dire à des mecs que le sexe gay "ça dégoute" c'est juste violent. Surtout que personne n'est sûr qu'elle se présente après ces "interviews".
Là encore, je vais parler de nouveau d'Irène de Langelet qui peut dire des choses ignobles, mais on se moque du personnage (et au même coup, d'une catégorie sociale très précise). [/li]
[li]Je ne suis pas sûr sur le but (outre que "l'humour") de certains de ses "sketches". Provoquer ? Pour quelles raisons ? Faire réfléchir ? Et d'après ce que j'ai pu lire sur sa page, ce n'est loin d'être clair. Beaucoup prennent ça juste comme "Oh, je rêverai de pouvoir dire/faire ça en vrai". Et c'est là où est le problème. [/li]
[/ul]
Que l'on soit bien clair, je n'ai pas envie d'une police de la pensée, je ne veux pas décider de ce qui est mal ou pas. Mais je trouve ça bien que des personnes qui se sentent blessées ou interpellées par des propos puissent le dire et puissent être prises au sérieux; ce qui n'était pas forcément le cas il y a quelques décennies.
J'aime l'humour, mais je m'en méfie aussi également. L'humour, malgré ce que l'on peut dire, n'est jamais neutre. Elle fait appel à notre intellect. L'humour peut aussi avoir la faculté de nous faire accepter (et parfois intégrer) des choses pas forcément sympathiques.
Alors l'humour oui, sur tout oui, mais avec le contexte.
Moi non plus. Le pire : dormir dans un lieu inhabituel et une fois que tout est éteint, entendre un tic-tac inconnu. Ça me rend dingue, ça m'empêche de dormir, c'est horrible. Il FAUT que je retourne la chambre pour trouver d'où vient ce bruit atroce.
Se faire corriger je trouve ça très bien et c'est comme ça qu'on progresse. Par contre se moquer ouvertement de quelqu’un qui tente de parler anglais... Bonjour les complexe, c'est le meilleur moyen pour ne plus jamais ouvrir la bouche et ne plus jamais progresser 
).
pourtant j'ai un très bon accent anglais (un peu "british" d'après les anglophones), et ça dure, ça dure, je perdais vraiment confiance et espoir..
. Moi quand quelqu'un parle pas bien français, j'fais ce que je peux pour comprendre et j'ai vraiment pas l'impression qu'une accentuation mal placée, un "O" ouvert prononcé fermé ou inversément va m'empêcher de comprendre TOUTE une phrase quoi
Du coup, je pense que si on a autant de mal à reproduire ces subtilités en parlant, c'est aussi parce qu'on ne les distingue pas à l'oral, là où elles sont évidentes pour les natifs, et c'est peut-être bien parce que la pratique du français n'implique pas d'être aussi attentif à des nuances aussi ténues...
(excepté le p- et le f- 
