Je ne supporte pas...

[just_in_case]

@Let_Them_Eat_Cake
Ben pour le coup ça se comprend que tu aies peur vu tes antécédents médicaux, c'est tout à fait normal...

Mais le truc, c'est que en comparaison avec le Covid en lui-même, le vaccin provoque que dalle. Il peut y avoir des effets secondaires oui, mais a priori, dans le pire des cas c'est un ou deux jours de fièvre et c'est tout, même si bien sûr ça peut être déplaisant et plus ou moins sévère (perso je n'ai rien eu).
En revanche, le Covid peut faire beaucoup plus de dégâts : fièvre pendant des jours, douleurs articulaires (j'ai une pote qui a encore mal aux jambes des mois après), perte de goût et d'odorat sur le long terme, sans parler des effets plus graves (perte de capacités respiratoires, voire hospitalisation...), et j'en passe et des meilleures.

Du coup, oui ça se comprend que tu aies peur du vaccin, mais en fait tu devrais avoir bien plus peur du Covid en lui-même, parce qu'il risque de te faire réagir 10 fois plus si tu le chopes. Après tu te protèges et c'est très bien, mais perso je me méfierais vu comme c'est contagieux... C'est clair que ça doit te faire flipper le vaccin, mais au moins après tu serais tranquille. Parce que même si tu peux choper le Covid en étant vacciné.e (et déjà tu as moins de risques), les effets sont fortement atténués. Ça t'éviterait aussi de faire des tests tout le temps, ce qui n'est franchement pas agréable.
Bref, tu fais comme tu veux de toute façon, mais faut bien se rappeler que dans la très grande majorité des cas (sauf contre-indication médicale attestée, comme le cas de cancer cité au-dessus), il vaut mieux faire le vaccin que choper le Covid... Le vaccin n'est, après tout, qu'une forme très atténuée de ce qui nous attendrait en chopant la maladie.

Edit : Aussi, il faudrait peut-être que je relise ton message mais si j'ai bien compris tu as vu plusieurs médecins qui t'ont dit la même chose (en gros qu'il faudrait faire le vaccin). S'il y avait vraiment une contre-indication médicale qui t'empêchait de le faire, ils te le diraient (comme ça a été cité au-dessus). En revanche s'ils te disent d'y aller, c'est que la balance bénéfices-risques doit tout de même être positive pour toi, et qu'il est dans ton intérêt de le faire. Je pense qu'il vaut mieux écouter les médecins...

Après je me demande quand même comment ça se passe pour les cas de gens à qui on déconseille le vaccin (genre ceux qui ont un cancer, ou plus de système immunitaire) : je comprends que le vaccin puisse leur faire des dégâts, mais s'ils chopent le Covid lui-même, c'est la catastrophe, non...? Du coup j'imagine qu'ils vivent dans un environnement super extra protégé et qu'on prie pour qu'ils ne l'attrapent pas...? Ça reste un gros risque aussi, quand même

 

[GrumpyPrincess]

@Let_Them_Eat_Cake

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[Membre supprimé 354054]

@just_in_case Mon oncle cancéreux ne sort plus de chez lui et limite les contacts à l'entourage proche, et quand on le voit c'est toujours dehors à bonne distance, si jamais ça doit se faire à l'intérieur c'est masque et distance. Pas de poignée de mains, pas de bisous... Mais ça, son cancérologue le lui avait déjà recommandé quand on lui a diagnostiqué son cancer il ya 3 ans, finalement c'était des trucs qu'il faisait déjà avant le covid. Du coup, quand la pandémie est arrivée, il nous a dit "Voilà, je suis un précurseur, maintenant vous allez tous vivre comme moi !" et ça l'a bien fait marrer x)
Idem pour ma copine immuno-déprimée, télétravail, livraison de courses à domicile, plus de contact... Elle ne s'en porte pas plus mal, et elle m'a dit préférer ça au vaccin. C'est son choix. Après une opération comme la sienne et avec un traitement comme le sien, je sais pas si je l'aurais tenté.

 

[haleyo]

@Let_Them_Eat_Cake​

Je suis désolée pour tes inquiétudes et le fait que les médecins autour de toi ne t'aient pas plus accompagnée dans ce processus. Dans mon entourage, il y a plusieurs personnes très allergiques (notamment avec des allergies respiratoires ce qui les rend également plus vulnérables face au COVID). Leur solution a été de se faire vacciner à l’hôpital sur surveillance. Ainsi, ma tante est restée une journée à l’hôpital au cas où elle ferait une réaction allergique après sa vaccination. Une de mes collègues (qui fait des allergies médicamenteuses) est allée dans un grand vaccinodrome et a expliqué son cas : elle a été vaccinée et est restée sous surveillance d'un pompier à côté d'elle pendant 2h après la piqure. Pour info : aucune des deux n'ont pas eu de réaction (ouf).

Puisque que tu as des allergies, est-ce que cette solution de vaccination à l’hôpital ne serait pas la plus adéquate ? Peut-être, si tu as l'occasion d'aller voir un de tes médecins, tu pourrais leur en parler ? Bon courage à toi en tout cas !

 

[Let_Them_Eat_Cake]

@just_in_case désolé mais ton message me fait culpabiliser encore plus et c’est exactement le genre de discours que je ne supporte plus d’entendre.
J’ai la chance de ne pas être forcément à risques pour le covid. Je ne l’ai pas attrapé, je fais hyper attention en permanence et je mets ma vie sociale entre parenthèse car justement je ne suis pas vaccinée et je n’ai pas de pass sanitaire.
Et désolé, mais je préfère risquer le covid que risquer une allergie de fou avec le vaccin. Les médecins que j’ai vu n’ont absolument pas été compréhensifs et ont été condescendants et m’ont pris de haut. Je ne cherchais pas à avoir une dispense, juste à être rassurée. Mais même ça ils n’ont pas été capable.
Donc oui, vaut mieux le vaccin que le covid. Mais comment faire quand les deux choix disponibles ne sont pas bons pour ma santé?

@GrosHibou est-ce que ça te dérange de venir me dire en MP ce que tu as depuis le vaccin?

@haleyo c’est une bonne idée! Je vais voir si c’est possible d’avoir ça et de rester plus longtemps sous surveillance. Quand ma sœur s’est faite vacciner, elles étaient 6 adolescentes du même âge, chacune diabétique, et les 6 ont finies à l’hôpital car elles ont eu des réactions au vaccin…

 

[just_in_case]

@Let_Them_Eat_Cake
Ben c'est comme tu veux de toute façon
Le but n'est pas de te culpabiliser, ce message se voulait pragmatique.
Si tu es à risque dans les deux cas, c'est effectivement compliqué. Après reste à savoir ce qui est le plus risqué dans ton cas, le vaccin ou le Covid ? C'est ça la question. Je pense juste que si les médecins ont répondu favorablement au vaccin dans ton cas, c'est qu'ils estiment que le Covid te causerait plus de dégâts que le vaccin. C'est pour ça que je pense que dans le doute, mieux vaut les écouter. Visiblement ce n'est pas ce que tu veux entendre mais en même temps le problème semble difficilement soluble, présenté comme ça... Je ne vois pas comment te rassurer en fait, oui dans les deux cas ça peut présenter un risque... Après à toi de faire ton choix et de bien t'informer sur ce qui est le mieux pour toi. Tu peux toujours refaire un bilan spécialisé (chez un allergologue peut-être ?), ça pourrait t'aider.

 

[just_in_case]

@just_in_case je te rejoins à 100% sur l'utilité du vaccin. Ceci dit, là, une forumeuse explique avoir des raisons logiques de craindre encore plus que ce virus les effets secondaires de ses vaccins, et dans de (très très très) rares cas ceux-ci sont gravissimes. Surtout, elle dit bien observer des mesures de protection et distanciation conséquentes, se faire tester etc. La démarche me semble donc saine puisqu'elle explique bien tout ceci justement. (Je ne nomme pas cette madz au cas où le message concerné serait édité, désolée si ça paraît malpoli de mentionner ainsi !).

Et puis même sans ça, on a aussi le droit en tant que citoyen.ne d'être objecteur.ice de conscience et de refuser le vaccin, pour des milliers de raisons plus ou moins valables. Tant qu'on observe scrupuleusement les mesures sanitaires sus-mentionnées et respecte le protocole alternatif (test pour bénéficier du PS), on ne nuit pas à la collectivité et on respecte les lois en vigueur, même en n'étant pas vacciné.e. Ne l'oublions pas !*
*Sauf à faire partie des corps professionnels où le vaccin est obligatoire bien sûr

Je poursuis sur une réflexion plus générale toujours sur la Covid : je m'interroge aussi sur cette ingérence d'anonymes ou presque dans la vie d'autrui.
Iel a fait/pas fait le vaccin ? Jugeons-lea !
Perso, je m'en fous, mais JE M'EN FOUS royalement que des personnes que je ne fréquente pas et ne connait pas ou peu se vaccinent ou non. Je n'ai d'ailleurs pas à faire le taff du Ministère de la Santè et des fonctionnaires de l'Etat auprès du contribuable, et ça me soule quand on le fait. Enfin, c'est surtout car j'aime assez ne pas me prendre le chou avec mon ou ma prochain.e aussi

@Morgana Talbot
En effet, je comprends tout à fait la démarche et je sais qu'il y a des personnes pour qui le vaccin n'est pas recommandé. Le truc c'est que, de l'avis des médecins que cette Madz a vus, ça ne semble pas être son cas puisqu'ils lui ont conseillé de le faire
Du coup le mieux serait peut-être de consulter un médecin spécialisé, en présentant son historique médical, afin de prendre une décision et de se rassurer. Mais ça n'est que mon avis...
Après oui on peut aussi vivre en se protégeant, sans être vacciné.e, mais ça reste un risque à prendre aussi, c'est ça qu'il ne faut pas oublier. A voir si ça vaut le coup... Voilà

 

[Let_Them_Eat_Cake]

@just_in_case Tu n’as visiblement rien lu de mon post d’origine j’ai l’impression. Je souhaite aller voir un allergologue mais impossible d’avoir un rendez-vous, je suis donc coincée à ce niveau-là. Encore une fois, les médecins que j’ai vu ont été tout sauf rassurants, c’est à dire qu’ils n’ont même pas cherchés à comprendre mon historique médical ou à l’écouter, ne disant que « de toute façon c’est obligatoire maintenant vaccinez-vous ». Sans explications, sans regarder mon historique médical, sans rien. Tu sais, on ne trouve pas de bons médecins compréhensifs d’un coup en fait. Je cherchais juste à expliquer mon historique médical et à être rassurée, pas avoir un discours direct en m’interrompant « vaccinez-vous ».

De plus, j’ai bien mentionné plusieurs fois que je faisais extrêmement attention et que je mettais ma vie entre parenthèses le temps d’avoir une solution ou du moins des vraies réponses à mes questions. Je ne suis pas anti vaccin (juste anti pass sanitaire mais c’est une autre histoire), je sais que le vaccin est nécessaire pour qu’on retrouve une vie normale et que ça aille mieux.
Et dans mon cas on ne parle pas des effets secondaires normaux en fait, on parle d’effets qui peuvent potentiellement me faire mourir. Car oui, c’est normal d’avoir peur quand juste un rendez-vous chez le dentiste se transforme en cauchemar à cause de l’anesthésie.
Je t’invite donc à relire mon premier message et à faire preuve de plus d’ouverture d’esprit et de tolérance. Je n’ai pas posté pour me prendre ce genre de message dans la figure en fait, je l’entends bien assez quotidiennement et j’en ai marre.

 

[just_in_case]

@Let_Them_Eat_Cake
J'ai entièrement relu ton post d'origine mais je n'avais pas vu celui où tu répondais à @Griffith et où tu exposes effectivement ta situation (tu as vu 3 médecins et tu essaies de prendre rdv avec un allergologue, mais c'est compliqué). Il n'était pas apparu sur mon fil d'actualité.

Oui c'est clair que les médecins que tu as vus n'ont franchement pas été cools et n'ont pas pris au sérieux ce que tu leur disais, donc je comprends mieux tes interrogations. Tu n'as pas encore eu de bilan avec quelqu'un qui prenne sérieusement en compte ton historique médical, en fait. Il n'y a que comme ça que tu pourras savoir ce qui vaut mieux pour toi...

En revanche je t'invite également à relire ton premier message, car il ne contenait pas les informations dont tu parles. Il n'est donc pas la peine de me tomber dessus non plus, mon message n'avait rien d'agressif et je ne disposais pas de toutes les informations. Maintenant oui !

 

[haleyo]

@Morgana Talbot

Je me permets de remettre ici le lien pour un article de l'institut pasteur qui résume une modélisation de la propagation du covid pour cet automne (en France) : Épidémiologie du SARS-CoV-2 dans une population vaccinée et implications pour le contrôle d’un rebond automnal

Spoiler: pour celles qui veulent aller plus loin, un copier/coller des principaux résultats de l’étude

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Résumé rapide à ma sauce : les personnes non vaccinées ont le plus de risques d'aller en réa. Il faut donc que la majorité de la population se fasse vacciner (tout ceux qui le peuvent, en fait), les personnes vulnérables en premier bien sûr, mais les autres aussi. Et en attendant d'avoir une couverture vaccinale suffisante, on doit continuer les gestes barrières, vacciné ou pas, pour limiter la propagation du virus.

Juste pour soutenir un peu les médecins, ça fait deux ans qu'ils se gèrent toutes les angoisses les plus farfelues des gens autour du COVID (je ne parle pas de toi @Let_Them_Eat_Cake) et certains sont littéralement harcelés par des patients qui veulent débattre sur l'existence du COVID, du vaccin ou exigent des dérogations vaccinales ou du port de masque. Pour ceux qui ont travaillé à l'hopital, ils ont aussi géré des situations extremement difficiles physiquement et moralement. Je pense, dans ce contexte, que l'on peut comprendre que certains aient des réactions un peu brusques sur ce sujet même si ce n'est pas forcément très constructif pour le patient.

 

[MorganeGirly]

Une de mes collègues m'énerve vraiment énormément et c'est difficile d'assumer qu'elle me saoule parce qu'elle est pleine de bonnes intentions et qu'en plus, je ne l'ai jamais rencontré en vrai à cause du Covid. En fait, elle se pose vraiment dans une démarche où elle est supposément en train de se plier en quatre pour t'aider... sauf qu'elle n'écoute pas du tout tes besoins et son aide me parait souvent pas franchement utile voire contre-productive parce que parfois, j'ai pas besoin d'aide!

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Voilà c'est hyper spécifique à ma vie hein, mais chaque fois que je suis en réunion avec elle comme aujourd'hui, ça me gave à mort et j'avais besoin de me défouler

Retour de ma collègue qui m'énerve

Aujourd'hui, on avait une réunion (en visio) avec un "expert" qui vient nous expliquer comment faire un truc. Je lui dis qu'en fait, ya écrit l'inverse dans la "procédure" qui normalement fait référence donc on se fie à quoi? Il me répond qu'il faut se fier à ce qu'il vient de dire et que la procédure est ptete pas à jour.
Et là ma collègue EN PLEIN MILIEU du meeting me tague publiquement dans le chat de mon équipe, donc devant tout le monde et sans attendre, avec un extrait de la procédure qui va dans le sens du gars en entourant les passages en question sans rien ajouter d'autre. La moutarde m'est montée au nez sérieux. J'ai pas posé cette question au pif et visiblement, de nous deux c'est moi qui connais le mieux la procédure si elle croit que je ne sais pas de quoi je parle et pense pouvoir me reprendre
Je lui dis que je pensais à un autre passage que je poste pour lui montrer que c'est bien contradictoire. Elle répond "moi je pense qu'il faut suivre le passage que j'ai cité car il est très clair".
Et en gros, son passage, c'est comme si elle m'envoyait une recette de cuisine disant qu'il faut du lait de vache pour faire tel gâteau et m'entoure les ingrédients, moi je cite les notes de bas de page qui disent "en l'absence de lait de vache, vous pouvez prendre du lait d'amande ou un autre liquide" et l'expert nous a dit "sans lait de vache, impossible de faire le gâteau, ce qui m'a perturbé compte tenu de la note de bas de page. Donc je réponds à ma collègue que son extrait concerne la recette générale et le mien un cas particulier dont venait de parler le gars donc son extrait est un peu différent comme cas et elle répond "selon moi il faut suivre la recette générale". J'étais là non mais d'où j'ai besoin de ton avis alors que le gars EN CE MOMENT MÊME est en train de m'expliquer quoi faire et c'est lui l'expert???
Et encore une fois, elle n'écoute pas du tout ce que je lui dis en pensant "aider"

Et sinon, un de mes collègues posté souvent des messages disant "besoin d'un avis d'expert pour répondre à cette question", c'est dit sur le ton de la plaisanterie mais elle se précipite toujours pour répondre et donne son opinion comme un fait, genre elle s'identifie vraiment au mot expert quoi!!!
Bref, j'avais besoin de faire une pause bitchage car elle m'a trop saoulée et je sentais encore l'énervement après cette réunion Ça va mieux maintenant que je me suis plainte

 

[Querencia]

@MorganeGirly Y'a pas possibilité d'en parler à quelqu'un de plus haut placé ? Parce que du coup, ça doit aussi jouer sur la dynamique de groupe, votre efficacité dans votre travail général et personnel et dans l'avancement de vos tâches, non ?