Je ne supporte pas...

[SiBémol]

@Ocytocine. Et puis, c'est sûr qu'un seul garçon va réussir à calmer 31 filles à lui tout seul

 

[Mamy Chouette]

Je ne supporte plus ma classe... C'est tout le temps le bordel en cours (ça rejoint la discussion actuelle, bien joué ^^), et même pendant les DST. On en avait un de 4h cet après midi, sur des matières bien stressantes, notre plus gros coef, bref, le truc qui me met vachement en confiance (non ). Et bah non, vas-y que je parle à voix haute avec mes potes PENDANT le DS ! Nos profs sont dépassés, ils nous ont laissé beaucoup trop de libertés en première année, maintenant ils peuvent plus rien faire. Ils ont bien essayé de jouer l'autorité en début de cette année, mais y a aucun respect pour eux quoi... Mais m*rde les gens, vous allez être Bac+2 à la fin de l'année, certains d'entre vous vont entrer directement dans le monde du travail, faudrait peut-être grandir un peu non ?
Et par rapport au DS d'aujourd'hui justement :

Spoiler: reconnaissable

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Bwef, désolée pour le pavé, fallait que ça sorte, cette journée m'a épuisée mentalement

 

[Claire-de-plume]

Je ne sais pas ce que je supporte le moins: l'odeur de la sueur ou la personne qui se met une tonne de parfum (souvent capiteux) et qui cocotte à deux kilomètres.

 

[Fenouille^^]

@Claire-de-plume Il y a aussi ceux qui sentent le tabac (mais genre trèèèèès fort) ou l'alcool et qui viennent se coller à côté de toi dans le bus ... Brrr...

 

[Gia_Juliet]

Les promos dites "féminines"! Mon copain est en orthophonie, en reconversion, il est assez ouvert et patient mais commence à être sérieusement blasé par les discussions, les préoccupations et parfois le manque de respect de ses camarades filles en cours. C'est très superficiel et/ou égoïste. Il ne les déteste pas en tant que personnes, absolument pas, elles sont ce qu'elles sont, mais de plus en plus souvent il rentre à l'appart' avec une tête dépitée à cause de la superficialité des sujets abordés avec elles. Bon, il a 30 ans et elles entre 19 et 23 ans en majorité, mais il commence à en avoir vraiment un peu marre. Il a un bagage aussi qu'elles n'ont pas et vient d'un milieu social complètement différents des leurs (qui sont plutôt aisés) , il en a conscience.
Et puis la vérité d'une promo ou d'une école n'est pas celle d'une autre.

 

[Tératogène]

Votre conversation me fait soulever un autre JNSP.
Je ne supporte pas qu'on attribue aux "filles" ou aux "garçons" des traits de caractères distincts et bien définis, sous prétexte que "mais si, ça se vérifie, tous les jours je peux te montrer des exemples, c'est inné/naturel chez léfilles/légarçons".

Attention, en soi je suis d'accord pour l'expérience parce que les clichés se perpétuent... Par l'éducation. Donc ces personnes qui font l'observation de ces clichés "féminins vs masculins" n'ont pas un problème d'expérience mais de perception : on ne prend pas le problème dans le bon sens. Ce n'est pas parce qu'on observe un comportement chez "les femmes" que c'est de l'inné. Puisque que c'est majoritairement de l'acquis Et donc ça se transforme en observation générale.

On éduque "les filles" et "les garçons" de manière différente dès la naissance (on les traite même de façon différente avant la naissance pourvu qu'on connaisse le sexe, y'a qu'à voir les cadeaux de naissance...). Comme si les ovaires + vulve hurlaient pour porter du rose, hein Mais comme on attend des "filles" ou des "garçons" des comportements différents, ça se voit en grandissant et à l'âge adulte. Alors que ça n'a foncièrement rien à voir avec la génétique ou je ne sais quoi

Dans une société aussi genrée, on ne peut pas parler de comportements "naturels" en fait. Ce n'est pas parce que ça se vérifie à certains niveaux que l'origine est biologique, génétique, innée, je ne sais quoi.

Et tout ceci nourrit le sexisme. Le féminisme se bat pour faire reconnaître tous les genres comme des groupes de personnes non uniformes avec pour seul point commun de base de s'identifier au même genre, et donc avec autant de caractères que de personnes. Et quand une personne identifiée comme femme va dans le sens des clichés - parce que c'est ce qu'on attend d'elle socialement, ou simplement parce que c'est un de ses traits de caractères - t'as toujours un.e anti-féministe pour dire "ben tu vois que léfâmes sont comme ci, comme ça, c'est dans les gènes...". Ce qui a le don de m'agacer profondément. Et l'uniformisation, et se tromper dans la racine du phénomène.
Edit : et dans l'autre sens, si une femme a un comportement qualifié de "pas féminin", on va dire que c'est une exception et qu'elle ne mérite pas sa carte d'appartenance au genre féminin C'est fou. Au lieu de reconnaître que ça puisse être quelque chose qu'une femme est capable de faire, on dira juste que c'est pas une vraie femme.

Enfin je sais pas si je m'exprime bien C'est super brouillon alors que c'est très clair dans ma tête

 

[Skarov]

Je pense aussi que la différence homme/femme vient de l'éducation.

Un cas réel que j'ai vu, deux femmes qui discutaient entre elles dans un magasin. (Déjà c'est les femmes qui faisaient les courses. L'une avait un garçon une fille. Le garçon courrait un peu (mais sage tout de même je dois le reconnaître), et la mère se plaignaient "vous savez ce que c'est avec les garçons, faut qu'il bouge". La fille silencieuse a fait mine de prendre un article. La mère lui a dit très gentiment certes, mais lui a dit de rester discrète, et a vanté sa fille sage.

C'est juste de sa faute, elle enferme la fille et laisse toute liberté au garçon, bien sûr qu'il va s'agiter, faut pas être stupide. Peut-être qu'il y a une part scientifique là-dedans, mais elle est décuplée par l'environnement.

 

[Solal]

@Griffith Pour le côté paradoxe "féministe/cliché de la fâme" je comprends, je suis un peu pareille, mais d'un autre côté c'est un peu comme le débat "ma nièce veut une Barbie pour Noël, j'en ai trouvé une cool mais je devrais sûrement plutôt lui acheter un camion pour combattre l'éducation genrée", bien sûr l'idéal c'est d'essayer de mixer un peu tout pour élever un enfant hors de tout cliché, mais ça ne veut pas dire s'interdire d'acheter à une petite fille tout objet à paillettes ou la moindre poupée, ça n'est pas dans ce sens qu'il faut procéder selon moi ! Du coup pour nous c'est un peu pareil, moi j'adore cuisiner, je me maquille, je n'aime pas le sport, j'ai toujours été très littéraire et je suis une bille en maths, bon, mais je vais pas me forcer non plus J'ai conscience qu'effectivement ça vient possiblement de mon éducation, mais c'est devenu ma personnalité, et tant que rien ne nous empêche d'essayer de nouvelles choses, d'être ouverte à tout, tout va bien, on peut être féministe quand même, ça n'a rien à voir Et si le reste des gens s'imagine que du coup on est pas des vraies féministes, bah je sais pas quoi faire, ils n'ont simplement rien compris

 

[Biscottine]

En ce qui me concerne, je mets pas souvent du maquillage, juste quand j'en est envie et qu'il ne fait pas trop chaud car j'ai horreur de la sensation du maquillage qui dégouline , je suis douce, mais je peux aussi bien péter un plomb et remettre les gens à leur place avec autorité, j'étais très douée en maths et on m'a tellement répété que c'était pas "normal", voir harcelée pour ça au lycée que mes notes ont fini par être banales car j'avais trop de pression... mais j'aime aussi les matières littéraires et créatives, j'aime tout en fait (mon métier en est la parfaite combinaison).

Mes parents m'ont élevé d'une façon pas trop genrée, j'ai eu des poupées, des petites voitures, des bébés, de la dînette, des légos, des trucs de maquette, des trucs de loisirs créatifs, j'ai d'ailleurs été très choquée le premier jour d'école (à 6 ans pour moi) de voir que la maîtresse interdisait les filles de jouer avec les jouets "des garçons" et inversement . J'ai jamais capté certains comportement désigné comme "féminin" et j'ai pas eu de copine avant un moment, encore aujourd'hui je ne comprends pas, par exemple les femmes qui ont l'air super copines et tout, mais quand l'une va te parler seule à seule elle va te dire des choses vraiment méchantes sur celle qui n'est pas là, wtf, je comprends pas , du coup je fini par dire que ça me fait chier comme discussion et que si cette femme est si *insérer une critique négative* bah elle n'a qu'à plus lui parler, problem solved !

 

[Ally-wonderland]

Je suis désolée mais....Je ne supporte plus les gens qui confondent maniaque (de quand t'aimes pas le sale et le dérangé) avec maniaco-dépressif (la maladie psychologique qui n'a rien à voir avec le schmilbick).

Déjà, parce qu'à chaque fois que quelqu'un me dit "oulah machin il est maniaco dépressif" je me dis "ah merde, je ne savais pas, ça doit pas être facile tous les jours", et du coup quand je comprends que la personne veut juste dire qu'il aime pas les miettes, je me sens CRUCHE.
Et ensuite parce que je me rends compte que les gens n'ont absolument pas conscience que c'est une vraie maladie, difficile et pas juste une manie...

 

[Anne-ddf]

@Griffith non mais c'est tellement ca pour les mamans qui attendent une fille ! Ma fille elle fera ce qu'elle voudra ! Si elle veut faire du karting comme papa ET porter des talons comme maman : pas de problème ma chérie FAIT CE QUE TU AS ENVIE
J'ai fait 20 ans de GR et 5 ans de karaté. Rien d'incompatible ! Je porte des talons de 10 cm tous les jours parce que j'adooore les chaussures mais j'aime porter des vêtements de geeks. (bon pas en même temps ^^).
C'est tellement cool d'être une pluralité et pas juste "une femme" parce qu'on est née comme ca !

 

[Gia_Juliet]

Pour rebondir, je n'en sais rien. ^^ Je sais juste que mon ami a grandi entouré de filles (soeurs et cousines quasi exclusivement, et ses cousins étaient trop éloignés géographiquement pour les voir (DOM) et évoluer avec eux). Je pense qu'il a été inconsciemment sensibilisé à ça par les interactions régulières, tous les moments passés avec que des filles. Il a porté des robes, été maquillé etc sans souci pour jouer. Niveau comportement, caractère: très calme, à l'écoute, patient, qui fait tampon (comme sa mère) tandis que ses soeurs sont beaucoup plus expressives et cash comme leur père.
Pour les tâches ménagères: égalité, ça se fait parce que nécessaire ou pour aider, donc pas de souci. Pour monter des meubles il est mais nuuuuul et ce sont ses soeurs ou moi qui le faisons. Mais il est capable de retaper une voiture ou une maison , jardiner, de repasser à l'aise une fringue pour d'autres ou moi, si on a un rdv express et bien que j'aurais pu le prévoir avant.
Il a énormément de facilité à discuter avec n'importe qui, simplement, et ça lui aussi souvent valu pas mal de jalousie de la part d'exes... Idem au lycée où il était gavé des mecs qui ne pensaient qu'à plaire, draguer ou "niquer", ou qui lorsqu'ils croisaient une fille disaient des "regarde, joli p'tit cul là" avec un regard intéressé, ce genre de bêtises.
Je pense que c'est une question d'éducation et rien d'autre. Depuis petit on lui a répété qu'il ne valait pas mieux pas pire que ses soeurs en tant qu'individu, juste ça, et appris à prendre soin d'elles comme de lui (et réciproquement). Je pense que ça joue énormément. Il n'est pas déséquilibré et a des amis de 17 à +40 ans (H et F).
Une seule déception pour lui qui adore le sport: ne pas avoir fait de gym ou de danse classique justement @Griffith ^^. Il est en admiration devant ces sportif-ve-s, c'est assez hallucinant.

Il m'a aussi raconté qu'un fois vers 17-18 ans, lors d'une belle dispute avec son père celui-ci l'avait "traité" de fille en public. Il a regardé sa mère en souriant et a répondu à son père en le remerciant qu'il était plus heureux de pouvoir ressembler à quelqu'un comme elle (sa maman) par exemple qu'à un crétin hautain et rempli de préjugés comme il venait de lui montrer. Le tout accompagné d'un clin d'oeil et d'un grand sourire.

Bon il a eu aussi une période avec le sentiment d'être un nice guy. Vers les 20 ans à peu près. Je pense que c'est un âge charnière, avec plein de confrontations de gens différents, nouveaux, de découvertes et... d'éducations (variées).

Pour résumé. On en discute assez fréquemment et je ne suis pas objective c'est sûr mais je le trouve pas réellement oppressif pour ce que j'ai vu et connais de lui (ça fait 5 ans qu'on se connaît et 3.5 ans qu'on est "en couple"). On pense que ce caractère est plus dû à une volonté de connaître ses limites, de se connaître soi-même, de s'accomplir plutôt que de chercher à plaire à tout prix, ou d'être le/la meilleur-e que les autres (car pourquoi et pour qui au final?), sachant qu'on évolue tou-t-es avec l'âge. Voilà, autant gagner du temps et embêter le moins de personnes possibles, dès que possible. (Ca je pense que ce recul c'est le résultat de connaissances de tous âges et d'écoute de leurs ressentis depuis très jeune).

@Anne-ddf Vive le karting (mais sans talon)! Je plussoie.