Je ne supporte pas...

[Laoragwen]

Euh mais par exemple Bill Gates il est ultra riche mais il donne quand même beaucoup et à créer sa propre fondations pour aider des gens.

Sauf qu'il pourrait aussi donner toute sa richesse, ça aiderait des milliards (toute la planète ? ) des gens malades, des sdfs etc... on pourrait sûrement créer pleins de trucs pour sauver la planète, pour améliorer nos sociétés etc...
et lui ? bah il serait toujours l'homme (ou l'un des hommes) le plus riche du monde....

A croire que quand tu es riche à millions faudrai te sortir un smic et donner le reste à tout le monde.

moi je pense pas un smic, parce que je sais que c'est parfois pas grand chose, mais en gardant maxi 10 000€ par mois (je trouve ça énorme personnellement ) et donner oui tout le reste alors il me semble que c'est pas non plus trop exagéré....
surtout si c'est bill gates ou les autres grands, ils vont pas mourir de faim de si tôt....
et garder un smic pour donner des millions, c'est ce que font les gens qui bossent au smic (ou moins) pour les grands riches.... ils gardent leurs smics et leurs petits bras, leurs petits cerveaux, leur mini 35h/semaine et leurs conditions pourries de travail et de vie, font avoir des millions aux grands riches....

 

[Laoragwen]

pour celleux intéressé.e.s :
- https://www.huffingtonpost.com/richard-stearns/for-worlds-billionaires-ending-extreme-poverty-is-cheap_b_2998651.html (anglais)
- https://www.oxfam.org/en/pressroom/pressreleases/2013-01-19/annual-income-richest-100-people-enough-end-global-poverty-four (ang)
- https://www.oxfam.org/sites/www.oxfam.org/files/cost-of-inequality-oxfam-mb180113.pdf (ang)
- https://nuage1962.wordpress.com/2018/01/27/les-20-hommes-les-plus-riches-du-monde-auraient-pu-radiquer-7-fois-lextrme-pauvret-en-2017/ (traduction partielle en fr, désolé, pour l'instant trouvé que ça)

edit : trouvé en français : https://www.huffingtonpost.fr/2013/...-fois-eradiquer-pauvrete-davos_n_2519185.html

 

[123pourquoi]

@MadCat1349
Ben, en fait, oui, ce serait un choix décent. Qu'a-t-il fait de plus que les autres pour mériter sa fortune ? Rien. Comment on peut mériter des milliards ? On ne peut pas.

Avoir une idée géniale ? Réussir a l'exploiter ? Avoir fait plusieurs milliard de "bons" choix à la suite en évitant au maximum les mauvais ? A voir été un très bon gestionnaire, un visionnaire en affaire ? Prendre des risques que l'immense majorité des gens sur cette terre sont incapable d'envisager ? (et qui en cas d’échec auraient impacté très négativement sa qualité de vie a long terme)

C'est un petit peu insupportable cette vision "l'argent ça leur est tombé dessus PAR HASARD et ils n'ont rien fait pour le mériter".

Clairement pas.

100% des gagnant ont joués. C'est ça le secret.

Encore je peux comprendre ce jugement envers ceux qui héritent d'une fortune, car ils n'ont rien fait pour la mériter.

Autant ceux qui l'ont battis de leur main, la richesse ne leur ai pas tombé sur le coin de la tronche un beau matin. Ils ont travaillés dure. Ils ont eu des idées. Ils ont tout fait pour les exploiter. Ils ont pris des risques. Alors okay parfois ça ne marche pas, et il y a une par de hasard dans le processus. Mais ceux qui entreprennent ont une chance de connaitre le succès. Alors que ceux qui n'entreprennent rien n'ont aucune chance d'accomplis la même chose. Et il ne faut pas oublier que ce sont aussi ces entrepreneurs qui créent énormément de richesse, des milliers d'emplois, et qui bouleversent notre quotidien. Ce sont grâces à eux qu'on connait le monde tel qu'il est, avec notre niveau de confort.
Je peux parfaitement entendre que tu trouves que cela est exagéré, et que les richesses devraient être carrément plus redistribuées. Car c'est vrai.
Mais ne vas pas dire que ceux qui sont devenus millionnaires, milliardaires, grâces à leur réussite en affaire n'ont "rien fait" pour le mériter. C'est faux. C'est manquer de respect a tout ceux qui ont fait "ce qu'ils fallait" pour réussir. Et c'est aussi manquer de respect à ceux qui ont essayés et qui n'ont pas réussis.

 

[Membre supprimé 276733]

@123pourquoi
LAUL. Voilà, c'est tout ce que j'ai à te dire.
Y a pas grand-chose à répondre à la mauvaise foi.

J'ai envie de te dire la même chose.

 

[Laoragwen]

@123pourquoi
LAUL. Voilà, c'est tout ce que j'ai à te dire.
Y a pas grand-chose à répondre à la mauvaise foi.

Spoiler

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[Membre supprimé 276733]

@Sol Invictus C'est vrai qu'@123pourquoi a plus souvent un avis que je partage que toi. Tu m'en voudras pas ?

 

[Laoragwen]

@Sol Invictus

 

[Membre supprimé 276733]

@Sol Invictus Je me demande qui est irrespectueuse et méprisante quand on considère qu'un avis contraire au sien est forcément incohérent ou sans fond.

 

[Laoragwen]

C'est Niko qu'avait raison, tout ce qu'il faut c'est juste Travailler plus pour gagner plus.
On a rien compris à la vie et à l'économie mondiale en fait.

 

[Membre supprimé 276733]

Personne n'a jamais dit ça.
Littéralement personne.

Concrètement, elle n'enlève pas le facteur chance, mais elle montre que la réussite financière (avec un adjectif, ça colle tout de suite mieux, non ?) d'une personne ne passe pas que par ça et est quand même lié à des choix, des idées, des compétences, des épreuves.
Il y a un monde entre dire que les gens qui meurent de faim l'ont mérité et que les gens qui ont des sous peuvent les avoir dûment gagner.

 

[Laoragwen]

@Laoragwen

On est pauvres et en plus on est des grosses nouilles

Symboles de réussite pour devenir riche, normalement

 

[Membre supprimé 276733]

Quel savoir gnomique, dis-moi ! Mais je ne suis pas d'accord avec toi, désolée. Tu sais qu'il y a de la diversité au sein de la population, même parmi les riches ?
Sans compositeur, sans chef d'orchestre, ce n'est pas aisé d'avoir une jolie mélodie. Même si tu as tous les musiciens.
Après, oui, ne leur donnons rien. C'est vrai, quoi, on risque de les valoriser pour des créations qui servent à des millions de gens quotidiennement. Ce serait abominable de reconnaître leur influence et leur utilité.