Je ne supporte pas...

18 Juin 2010
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Terrilville
JNS les gens (ici mon copain et sa mère, mais on a aussi eu le cas avec le mec à ma soeur qui se croit so hype parce que monsieur a eu une enfance de petit bourgeois blanc gosse d'expat privilégié en afrique) qui ont des sortes d'étoiles dans les yeux teinté de respect quand ils parlent de qqn qui soit vient de l'étranger (mais attention d'un pays "hype"/"riche") soit a fait son enfance à l'étranger ou est expat à l'étranger. Pour eux, la personne semble avoir d'office un truc en plus, être mieux que. On s'en tape en vrai non ? Et encore ce matin, il me parle d'une nana qui est tellement adorable et précise "elle est américaine" :hesite: ouaiiiis et ? Trucmuche du berrichon, on bidule du nord pas de calais, ma main à couper qu'il ne l'aurait pas précisé. Ca fait juste pitié en fait. :sick: Sa mère et lui c'est pour les américains, suisses, expats bourges en inde... ou tous leurs potes expats qui ont passé une partie de leur vie en afrique :rolleyes: ou eux mêmes (ça c'est + sa mère) qui sont tellement cools parce qu'ils ont vécu là et là et là. Comme si ça donnait à ces gens + d'importance parce que ouloulou attention arrêtez tout ils sont de telle et telle nationalité hypé :coiffe: ou que vous ayez vécu dans tel ou tel pays. Attention je parle bien dans le cas des pays hypés/riches ou des expats. J'ai rien contre les expats non plus hein ^^ je le suis moi même (m'enfin dans un petit pays qui fait rêver personne). Mais ça m'insupporte quand soit les autres soit la personne concernée se croit au dessus des autres because nationalité hype/expat. J'ai pas de souci avec "je te présente machin qui est jamaïcain ou bidule qui vient de ouaga" > neutre (encore qu'on peut discuter de réduire qqn à sa nationalité ou tout le temps lui renvoyer à la figure qu'il vient d'ailleurs). Je ne sais pas trop si mon propos est clair. En tout cas ça m'énerve tellement. :hesite: ça doit être un truc de leur milieu bourgeois je sais pas. Même sa mère qui liste son auguste arbre généalogique de sa grand mère qui venait de XYZ et oh comme elle était aristocrate blablabla. :rolleyes: Pour ma part, j'ai une admiration pour les gens qui objectivement on fait des choses géniales, genre ma promotrice qui est enseignant chercheur et un puits sans fond de savoir ou un ancien pote de promo, qui est prof en ZEP et qui se bat tous les jours, fait de la politique pour que son lieu défavorisé devienne un truc cool. Venir d'un pays hypé, ou siroter une cuillère en or dès bébé ça veut juste rien dire sur la personne. En tout cas, je n'ai clairement pas les mêmes valeurs que cette famille superficielle :sick:
 
28 Avril 2015
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Un JNSP un peu dans le thème :
Je ne supporte pas les expats / étudiants qui ont fait des études à l’étranger / camps de vacances à l’étranger et qui te regardent de haut quand tu leur dis que tu as un niveau moyen en anglais ou qui ont limite le sourire à la bouche quand ils t’entendent prononcer un mot.

Je vois pas comment on peut reprocher à des gens de ne pas avoir un aussi bon niveau que toi si visiblement l’autre personne n’a jamais vécu à l’étranger. Les langues c’est surtout de la pratique.

Et je ne comprends pas non plus la fierté et l’arrogance qui découle du fait de très bien parler anglais. Encore heureux qu’ils savent bien parler si ils ont vécu x année aux USA.

J’ai un mariage qui est prévu pour l’été prochain à l’étranger et rien que de penser qu’il va falloir que j’essaye de m’exprimer tout en ayant droit à des regards consternés, ça me donne la nausée :sick:
 
4 Décembre 2016
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Aix-les-Bains
@Althéa Vestrit @Jester. @PetitePaille
Vos interventions mettent le doigt sur un truc qui commence à me déranger: cette impression que depuis quelques années avoir vécu à l'étranger ou projeter d'y vivre rendrait quelqu'un plus intéressant que les autres. Limite pour certains ca devient une condition sine qua non pour réussir sa vie :hesite:
Genre, si tu n'as jamais bougé ni cherché à bouger tu as forcément une vie ennuyeuse voire ratée.
Limite, ça sent un peu le mépris de classe (parce qu'on ne va pas se mentir, on n'a pas tous les moyens, pas tous les compétences intellectuelles recherchées pour se faire recruter dans tel ou tel pays, pas tous grandi dans un milieu où ce genre de parcours est ambitionné...)
 
23 Décembre 2012
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20anspasses.wordpress.com
C'est très superficiel et futile comme Je ne supporte pas au milieu de vos débats ce que je vais dire :cretin:
Mais... ça m'énerve tellement dans les séries américaines quand les personnages font des déclarations sentimentales en disant le nom complet de la personne. Genre "Et j'ai enfin ouvert les yeux après tant d'années : je t'aime Gordon Blake Parker".
Est-ce que les Américains parlent vraiment aussi dramatiquement?:yawn: A chaque fois, ça me fait lever les yeux au ciel en mode "et ça y est meuf, t'en as trop fait :rolleyes:" Déjà, dire le prénom en conclusion du speech c'est un peu too much dans de nombreux cas, mais le nom de famille, je sais pas pourquoi ils trouvent ça romantique ou sexy :yawn:
L'autre truc qui m'énerve c'est quand les parents disent tous les deuxièmes prénoms du personnage voire parfois son nom de famille pour montrer qu'ils sont fâchés "Je ne suis pas contente Sarah Elisabeth Sanders!". Je crois que ça, ils le font vraiment en vrai mais je trouve ça un peu ridicule à entendre dans une fiction :yawn:
 
16 Février 2009
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Moi aussi ça m'arrive de sentir un petit fossé culturel avec la façon de communiquer des Américains. J'ai du mal à mettre le doigt dessus, mais je sens bien qu'on n'exteriorise pas les émotions de la même façon et je comprends pourquoi les Français passent un peu pour froids et distants à leurs yeux. Après c'est une question de personnalité individuelle aussi, mais parmi les Américains que j'ai rencontrés, la plupart donnait l'impression d'avoir moins de filtres et d'être sur un mode "joyeux et ouvert par défaut", là où les Français ont plus de réserve et assument plus leur mauvaise humeur.
 
23 Décembre 2012
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@MorganeGirly
Dans les livres, je vois régulièrement pendant des dialogues un des personnages qui dit le prénom de l'autre à la fin de la phrase ou au début alors qu'ils ne sont que 2. À quoi ça sert ? Il oublie le nom de l'autre s'il ne le dit pas ? Il pense qu'ils sont plus de 2 ou que son interlocuteur pourrait croire qu'il s'adresse à quelqu'un qui n'est pas inclus dans la conversation. :lunette:
Moi j'avoue que ça m'arrive d'utiliser le prénom dans une conversation où on est seulement 2 :cretin: Je ne saurais pas exactement dire quand, car c'est assez spontané mais je crois que c'est surtout pour capter l'attention de la personne et appuyer mon propos donc je crois que c'est généralement dans des discussions un peu animées et un poil conflictuelles.
Du genre Amie : "Quand tu parles comme ça, on dirait que je suis vraiment stupide et que je fais n'importe quoi!" Moi : "Non mais attends Mélanie, c'est pas du tout ce que j'étais en train de dire!"
ou Ami : "Franchement, je trouve que les femmes en font des tonnes avec cette histoire de harcèlement de rue" Moi "Bah c'est à dire que tu n'es pas une femme Thibault donc tu ne sais pas de quoi il s'agit".
Je crois que c'est un peu ma façon de forcer la personne à se recentrer sur le fait qu'elle parle avec MOI au lieu de la laisser partir dans un speech seule de son côté sans m'écouter :hesite:
Par contre, je ne crois pas que j'utilise le prénom dans une discussion banale ou un peu émotionnelle si on est que deux, du genre "Tu savais, toi, Mélanie, que le McDo avait rouvert?" ou "Je suis bien contente de partir en vacances avec toi et de t'avoir dans ma vie, Thibault!", ça ne me parait pas du tout naturel:yawn:

@plic tic Ahah, ça doit mettre du soleil dans vos matinées! Mais sinon, moi on m'a souvent dit quand j'étais plus jeune que c'était malpoli de dire juste "Bonjour" ou "Merci", mais qu'il fallait dire le nom de la personne à qui on s'adresse à chaque fois (du genre "Bonjour Mme Fennec" ou "Merci, Xavier"). De nos jours, j'ai l'impression que la plupart des gens n'ont pas trop de gêne par rapport à ça (perso j'ai toujours trouvé un peu ridicule d'estimer que dire "bonjour" puisse être malpoli :cretin:), mais peut-être que la personne dont tu parles a eu les mêmes consignes de politesse que moi en grandissant :cretin:
Ou alors qu'il était fan de sitcoms :yawn: J'ai quelques copines qui je suis sûre diront les noms de famille de leurs enfants pour les engueuler car elles ont été nourries aux séries américaines :cretin:

@Chandernagor En France, je crois que la bonne humeur et l'enthousiasme sont parfois vus comme de la simplicité d'esprit et un manque d'élégance.
Il y a une dizaine d'années, j'avais rencontré une Américaine qui était venue en France comme assistante d'anglais et elle avait écrit au proviseur de son lycée de rattachement "Je suis impatiente et excitée à l'idée de travailler dans votre lycée! Je suis certaine que nous allons passer une année formidable ensemble!" et les Français qui l'encadraient lui avaient dit que c'était une façon de parler qui allait la discréditer et qui était un peu déplacée car trop familière (alors que c'était assez normal visiblement pour un contexte américain). On lui avait dit qu'à l'avenir, elle devrait plutôt écrire quelque chose comme "Je vous remercie pour votre disponibilité et j'espère que notre collaboration sera fructueuse". Ma copine américaine était un peu déçue car elle tenait vraiment à partager son enthousiasme et trouvait la lettre proposée très froide et pas sincère mais comme sa version avait vraiment eu l'air de choquer des gens en mode "ouh la mais on dirait une bécasse immature qui parle", elle s'était rangée à la version française :cretin:
Comme le fait de dire des phrases toutes faites à tout va, des citations philosophiques hyper communes
Ahahah je connais pas vraiment les Etats-Unis et je n'ai pas trop de connaissances de là-bas, mais quand j'étais à la fac à l'étranger (dans un autre pays anglophone), je m'étais retrouvée dans un cours où était inscrit de nombreux américains (en échange je crois) et ça m'avait aussi stupéfaite à quel point ils trouvaient normal d'interrompre le prof pour commenter avec des phrases "profondes" complètement creuses :yawn:
Le prof était lui aussi américain dans ce cours donc on sentait qu'il levait les yeux au ciel intérieurement mais il répondait "Oui, c'est intéressant comme remarque" et quand il trouvait ça vraiment stupide, il demandait l'avis d'un autre élève non-américain en espérant clairement que l'élève dirait que c'est débile :yawn:

C'était du genre :
Prof : Les sociétés post-coloniales sont encore marquées par le racisme tel que défini au XIXe siècle, d'ailleurs, le professeur Wilsburg disait dans son ouvrage Femmes du passé que le sexisme...
Elève américain qui l'interrompt : Si j'entends bien ce que vous dites, ne pourrait-on pas dire, professeur, que les erreurs du passé résonnent dans le présent?
Prof : Hum... c'est une remarque intéressante, effectivement... et justement, dans son ouvrage, le professeur Wilsburg démontre que...
Deuxième élève américain, stimulé par son camarade : Il semble donc que si nous n'apprenons pas des erreurs du passé, elles sont vouées à se répéter!
Prof : Euh... il est possible de voir les choses ainsi, mais ce qu'essaye de dire le professeur Wilsburg...
Premier élève, revient à la charge : Il est donc important d'enseigner l'Histoire aux nouvelles générations pour avancer en tant que société.
Prof : Effectivement, je vous remercie pour ce commentaire très à propos, et je suis d'ailleurs sûr que vos camarades ne sauront qu'approuver votre remarque puisque nous sommes en train de participer à un cours de la FACULTE D'HISTOIRE. Que pensez-vous de ce débat, Julia? Est-il un bon résumé des propos du professeur Wilsburg sur le sexisme dans les sociétés post-coloniales, à votre avis?

A la fac en France, ce genre d'intervention était plutôt traité comme ça :yawn: :
Elève : Si j'entends bien ce que vous dites, ne pourrait-on pas dire, professeur, que les erreurs du passé résonnent dans le présent?
Prof : :eh::facepalm:
Gros silence gêné des autres élèves qui ont l'air de penser que leur pote s'humilie publiquement.
Elève : Oui je me disais ça en vous écoutant...
Prof : Ce n'est pas du tout le sujet de ce cours.
Deuxième élève, stimulé par son camarade : Il semble donc que si nous n'apprenons pas des erreurs du passé, elles sont vouées à se répéter!
Prof : Nous sommes en licence d'Histoire, Monsieur, nous sommes supposés avoir dépassé ce niveau de banalité. J'espère que vous n'écrirez pas ça en conclusion de votre copie de partiel si vous espérez avoir la moyenne. Bien, je reprends donc mon cours.
(c'est presque du vécu, je me souviens encore du silence glaçant en TD quand quelqu'un prenait la parole spontanément pour dire un truc pas hyper intéressant et que le prof le regardait d'un air navré comme s'il avait plus sa place en Maternelle qu'à l'université :yawn: )

Mais c'est vrai qu'en France, on tient à avoir l'air intelligent, ce qui peut brider l'expression!
 
16 Février 2009
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Mais c'est vrai qu'en France, on tient à avoir l'air intelligent, ce qui peut brider l'expression!

Je pense que la différence de culture tient beaucoup à ça, en effet. Plus précisément au rapport à l'expression orale qui est beaucoup moins décomplexée ici. Comme tu le soulignes à travers ton exemple, le rapport aux profs est beaucoup plus magistral ici qu'aux US. En France l'enseignant est clairement en surplomb vis-à-vis des élèves, qui ne s'expriment que s'ils y sont invités et qui seront jugés plus ou moins explicitement s'ils disent de la merde. En cours de langue c'est pareil : de mon temps ( :vieux: ) on était noté sur la participation orale et le/la prof corrigeait nos fautes en direct, donc ça n'encourage pas à se lâcher (ce qui est dommage parce que c'est comme ça qu'on progresse). Encore récemment j'entendais une autrice animer un atelier de lecture à voix haute dans un lycée et la meuf n'arrêtait.pas. d'interrompre les élèves en cours de lecture pour les corriger, commenter, souligner les trucs à améliorer, etc. Franchement c'était exaspérant. Et puis c'est sans compter tous les amis étrangers qui m'ont dit s'être fait corriger leur français en direct, par des gens plein de bonnes intentions (une pote coréenne s'est fait reprendre sur la prononciation de "Samsung" une fois :rolleyes: ). Tout ça pour dire qu'en France on est vraiment conditionné à tous se juger mutuellement à l'oral et qu'on intériorise ce regard très scrutateur. Le résultat c'est qu'on est moins spontané et que prendre la parole en public peut être vécu comme une épreuve par beaucoup de gens. Inversement, le comportement des Américains que tu as côtoyé montre bien qu'ils se soucient beaucoup moins du regard des autres et parlent donc sans trop de filtres même dans un contexte formel.

Édit: c'est marrant parce que du point de vue asiatique, les Français passent au contraire pour très exubérants dans le sens où ils passent leur temps à débattre et polémiquer et qu'ils étalent leurs opinions sans complexe.
 
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