Je suis catholique, et j'ai soutenu le mariage pour tous quitte à perdre mes amis

[severuspotter]

Éphésiens 5:24
Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

Genèse 3:16
Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.


1 Corinthiens 14:34
que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.

Colossiens 3:18
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.

1 Timothée 2:11,12
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.…


1 Pierre 3:1-6
Femmes, soyez de même soumises à vos maris, afin que, si quelques-uns n'obéissent point à la parole, ils soient gagnés sans parole par la conduite de leurs femmes,…

Éphésiens 6:5
Serviteurs, obéissez à vos maîtres selon la chair, avec crainte et tremblement, dans la simplicité de votre coeur, comme à Christ,

Colossiens 3:22,23
Serviteurs, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais avec simplicité de coeur, dans la crainte du Seigneur.…
je me dis que si la parole de dieu etait telle qu'on nous la decrit intemporelle ca ne devrait pas nous choquer

 

[Membre supprimé 146616]

OK, moi j'y connais rien mais...

il me semble qu'il est écrit dans la Bible que Dieu a créé le monde en une semaine. Or, corrigez-moi si je me trompe mais il y a au moins un pape (Jean-Paul 2) qui a déclaré que pour lui, l'évolution selon Darwin était compatible avec la foi en son Eglise.

Peut-être que ça veut dire qu'on peut avoir la foi ET ne pas prendre au pied de la lettre tout ce qui est écrit dans la Bible.

OK, je sors...

 

[skippy01]

Les contradictions, c'est pas ce qui manque dans la bible, et certaines sont plus que flagrantes. Un exemple: on ne sait pas si le déluge a eu lieu le jour même où Dieu a demandé la construction de l'arche ou dans les 7 jours qui ont suivi, les 2 versets qui en parlent ne sont pas d'accord sur la question.

Donc bon, la bible peut tout à fait dire une chose, puis son contraire.

 

[CaraNougat]

Je n'ai pas le temps là de rechercher les textes qui justement entre en contradiction totale avec ceux que tu cites mais il y en a

C'est très dommage ça, parce que ces textes je les connais aussi, ils circulent très facilement et sont conformes à l'enseignement religieux tel que je l'ai reçu et que beaucoup se l'imaginent. Par contre, les textes contradictoires, s'il y en a, sont très peu connus.
Si une autre Madz ou toi a le temps, je serais très intéressée d'avoir les références de ce que vous considérez comme une contradiction s'agissant du principe de soumission de la femme à l'homme dans les relations conjugales.

 

[Mme Jedusor-Barthes]

A la lecture de certains commentaires, il y a quand meme quelque chose qui me choque. certaines se félicitent d'avoir des amis gays comme si c'était une preuve ultime d'ouverture d'esprit. Et ca ne vous pose pas de pb d'invoquer vos amis gays de cette façon de la meme manière que Nadine morano invoquait son amie tchadienne ?
On ne va pas distribuer des cookies parce que vous êtes capable d'apprécier un autre humain, quelque soit sa sexualité. alors pourquoi mettre en avant la sexualité de ce dit ami gay comme si c'était un trait fondamental de sa personnalité ? Quand une personne est hétéro, on ne sent pas la nécessité de le préciser, donc ça montre bien que malgré tout, l'homosexualité reste ici quelque chose de marginal, un "exotisme".

 

[Herenis]

@Lady Stardust Je pense que le but, c'était surtout de montrer que notre avis personnel est aussi valide que celui des autres chrétiens. Depuis le début on explique que la Bible dit tout et son contraire, et donc qu'au final, il faut bien faire un choix de ce à quoi on croit (à moins de décider que le mardi c'est aime ton prochain comme toi même et le jeudi c'est brûle les gens que tu aimes pas, mais bon). Je vois personne qui a dit que le catholicisme n'avait aucun soucis avec l'homosexualité, mais que tous les catholiques n'avaient pas de soucis avec ça, et c'est différent.

@BruteEpaisse Et pourquoi on ne peut pas choisir les textes qui nous arrangent ?

Je vais pas continuer longtemps, mais je suis vraiment déçu du tournant qu'à pris ce topic. La Madz de l'article est catholique, et elle s'est positionné contre l'homophobie de ses proches. Je suis pas hyper fan de cette manière de le raconter sur internet, mais je ne connais pas ses intentions. En revanche, le topic s'est transformé en demande de justifications aux personnes catholiques de pourquoi ils/elles ont cette religion. Vous savez quoi ? On a pas à se justifier. Sincèrement, ça fait depuis que j'ai genre 5 ans que tous les athées que je rencontre me demandent de me justifier sur ma religion. Les seuls avec qui je peux en parler sont mes ami.e.s musulman.e.s qui subissent la même chose, mais à plus grande échelle encore.

La Madz est cishet et catholique. Elle s'est positionnée contre l'homophobie de ses proches. J'attends toujours que les athé.e.s cishet qui prônent leur "supers valeurs si tolérantes" fassent de même avec leurs proches quand on se prend de l'homophobie ou de la transphobie.

 

[Memïz]

Je suis déçue aussi de cette tournure, ça m'a dissuadé d'apporter mon avis sur la question du coup

 

[severuspotter]

@Naty-chan 1 Corinthiens 7 - 3.5 Que le mari remplisse son devoir d’époux envers sa femme, et de même la femme envers son mari. Ce n’est pas la femme qui dispose de son propre corps, c’est son mari ; et de même, ce n’est pas le mari qui dispose de son propre corps, c’est sa femme. Ne vous refusez pas l’un à l’autre, si ce n’est d’un commun accord et temporairement, pour prendre le temps de prier et pour vous retrouver ensuite ; autrement, Satan vous tenterait, profitant de votre incapacité à vous maîtriser.
Il y a ici une véritable réciprocité au sein du mariage. je n'aime pas ce verset la. parce que la femme dispose de son propre corps mon corps m'appartient et n'appartient pas a mon cheri et inversemment.

 

[Gia_Juliet]

@babooz92i Ne te/nous prive pas de tes partages à cause des autres, tu leur donnerais raison.
J'ai donné le mien plus haut en tant que nana de culture judéo-chrétienne pour le coup (vlà le cliché ^^), je n'en ai aucune honte et ce qu'en pensent les autres ne fera pas varier mes motivations quant à mon appréciation des religions et des cultes. Il y a du bon et du mauvais dans tous les partis, ce qui importe c'est que toi tu t'y retrouves.

 

[Gia_Juliet]

Double post.
@severuspotter Tu es capable toi-même de discriminer des bonnes et mauvaises parties de la Bible en les citant avec précision. Pour le moment ça fait une minorité d'inconvénients, que personne pour rappel n'est obligé de suivre. Tu sais les cibler comme d'autres, croyant-es, savent le faire aussi.

 

[Memïz]

@babooz92i Ne te/nous prive de tes partages pas à cause des autres, tu leur donnerais raison.
J'ai donné le mien plus haut en tant que nana de culture judéo-chrétienne pour le coup (vlà le cliché ^^), je n'en ai aucune honte et ce qu'en pensent les autres ne fera pas varier mes motivations quant à mon appréciation des religions et des cultes. Il y a du bon et du mauvais dans tous les partis, ce qui importe c'est que toi tu t'y retrouves.

Je suis chrétienne aussi et queer, j'ai l'habitude de ce genre "d'agressivité" mais je pensais naïvement qu'il y aurai des échanges plus "pacifiques", un peu d'ouverture d'esprit suite à cet article. Après je vais m'en remettre hein, mais iels semblent avoir leurs à priori bien ancrés donc ça m'epuiserai d'avance d'avoir à me "justifier" sur ma foi.

 

[severuspotter]

Gia_Juliet non je ne discrimine pas la bible la c'est faux j'ai été élevée dans le modele chrétien mes parents sont chrétiens. je veux simplement une reforme parce que certaines parties de la bible comme les autre livre religieux pose problème. donc maintenant je suis a cause de ca christianophobe?