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@monkey_mask Oui prends TON notaire (c'est tout pour moi 
).
... et n'hésites pas si tu as des questions ...
).... et n'hésites pas si tu as des questions ...
@KrissdeValnor Partout dans mon entourage, les gens ont eu le notaire imposé par le vendeur, pour "accélérer/faciliter" et ça m'avait un peu choqué (genre si y a un problème, le notaire il prend "parti" non ? 
), et tout le monde dit de partout que c'est plus facile comme ça. Perso ça me tend de pas avoir mon propre notaire et d'un côté j'ai peur que ça bloque des ventes ou quoi. Enfin bon j'extrapole.
), et tout le monde dit de partout que c'est plus facile comme ça. Perso ça me tend de pas avoir mon propre notaire et d'un côté j'ai peur que ça bloque des ventes ou quoi. Enfin bon j'extrapole.
@monkey_mask Ah bah oui, c'est sur que ça va plus vite et que c'est plus facile, vu que personne vérifie et contrôle tes propres intérêts et s'en tiens uniquement à ceux du vendeur...
En vrai, je ne penses pas qu'un notaire choisisse sciemment de léser une partie, ou fasse preuve de malhonnêteté, enfin dans la majorité des cas du moins.
Mais bâcler un dossier, minorer un aspect problématique du bien ou carrément le mettre sous le tapis, ne pas vérifier ce point qui te parait essentiel, c'est le genre de chose qui me parait carrément possible ((et puis bon comme la plupart des gens ne maîtrisent pas le jargon des notaires, je suis à peu près certaine qu'il y a pas mal de conneries qui passent totalement inaperçues...)).
Pour moi c'est avoir la certitude qu'une personne qui maitrise les termes juridiques ait accès à toutes les pièces du dossier et vérifie le travail de l'autre partie dans MON intérêt. Et surtout, c'est pas plus cher, et si je dois perdre quelques semaines en route, je trouve pas ça cher payé pour un investissement de plusieurs centaines de milliers d'euros.
En vrai, je ne penses pas qu'un notaire choisisse sciemment de léser une partie, ou fasse preuve de malhonnêteté, enfin dans la majorité des cas du moins.
Mais bâcler un dossier, minorer un aspect problématique du bien ou carrément le mettre sous le tapis, ne pas vérifier ce point qui te parait essentiel, c'est le genre de chose qui me parait carrément possible ((et puis bon comme la plupart des gens ne maîtrisent pas le jargon des notaires, je suis à peu près certaine qu'il y a pas mal de conneries qui passent totalement inaperçues...)).
Pour moi c'est avoir la certitude qu'une personne qui maitrise les termes juridiques ait accès à toutes les pièces du dossier et vérifie le travail de l'autre partie dans MON intérêt. Et surtout, c'est pas plus cher, et si je dois perdre quelques semaines en route, je trouve pas ça cher payé pour un investissement de plusieurs centaines de milliers d'euros.
On a peut-être trouvé chaussure à notre pied mais je voulais votre avis sur les prix et la négo.
EDIT : on s'inquiète aussi des prix qui risquent de baisser vu que les taux explosent. On risque de payer au prix fort et ne pas s'y retrouver si on doit revendre d'ici quelques années.
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EDIT : on s'inquiète aussi des prix qui risquent de baisser vu que les taux explosent. On risque de payer au prix fort et ne pas s'y retrouver si on doit revendre d'ici quelques années.
Dernière édition :
Vous pouvez tout à fait faire une offre à-8000, c'est assez courant. Nous on avait fait une offre à-4500 en arguant que ça ferait un prix rond avec les frais d'agence.
D'ailleurs si les vendeurs vous font payer des frais d'agence, sachez que ça se négocie aussi.
Sur la loi carrez, ça me semble assez normal que la surface calculée soit celle où une personne peut être debout. Finalement, quand c'est mansardé, tu n'as pas de place pour vivre en plus, tu gagnes surtout en rangement parce que tu peux éventuellement mettre plus de petits meubles. C'est un grand levier de négociation. Le prix doit se baser sur la surface loi carrez.
Sur la stratégie d'attaque ça dépend de beaucoup de choses : le bien est-il en vente depuis longtemps ? Les propriétaires sont-ils pressés de le vendre ? Y a-t-il eu beaucoup de visites ? L'aimez vous au point de le payer un peu plus cher ?
Les prix des biens va effectivement baisser suite à la hausse des prix mais c'est quelque chose qu'on ne verra pas avant au moins un ou deux ans je pense, le temps. Voulez attendre jusque là ?
En attendant, tout capital remboursé est déjà remboursé
D'ailleurs si les vendeurs vous font payer des frais d'agence, sachez que ça se négocie aussi.
Sur la loi carrez, ça me semble assez normal que la surface calculée soit celle où une personne peut être debout. Finalement, quand c'est mansardé, tu n'as pas de place pour vivre en plus, tu gagnes surtout en rangement parce que tu peux éventuellement mettre plus de petits meubles. C'est un grand levier de négociation. Le prix doit se baser sur la surface loi carrez.
Sur la stratégie d'attaque ça dépend de beaucoup de choses : le bien est-il en vente depuis longtemps ? Les propriétaires sont-ils pressés de le vendre ? Y a-t-il eu beaucoup de visites ? L'aimez vous au point de le payer un peu plus cher ?
Les prix des biens va effectivement baisser suite à la hausse des prix mais c'est quelque chose qu'on ne verra pas avant au moins un ou deux ans je pense, le temps. Voulez attendre jusque là ?
En attendant, tout capital remboursé est déjà remboursé
@Aesma alors je dirais qu’en terme de négociation il n’y a pas des règles absolues. Dans un premier temps, si vous passez via une agence, je demande quelle est la marge de négociation, si le bien est en vente depuis longtemps, si il pense qu’il partira vite au prix, etc. En général les agences sont là pour vendre vite, que ça parte à +\_ 10k€ ils s’en tamponnent alors ils répondent, et surtout si le client est chiant 
Ensuite, il y a des gens totalement fermés à la négociation, mais souvent ils l’expriment assez clairement, donc bien souvent ça sert à rien. Et pour finir, oui une offre trop basse, ça vexe les vendeurs. Mais là encore pourquoi votre offre est trop basse, parce que le prix de départ est beaucoup trop haut ou parce que vous voulez ‘faire une affaire’. Si c’est la seconde option, il faut garder en tête que pour faire une affaire, il faut aussi être prêt à voir le bien s’envoler.
Ensuite, il y a des gens totalement fermés à la négociation, mais souvent ils l’expriment assez clairement, donc bien souvent ça sert à rien. Et pour finir, oui une offre trop basse, ça vexe les vendeurs. Mais là encore pourquoi votre offre est trop basse, parce que le prix de départ est beaucoup trop haut ou parce que vous voulez ‘faire une affaire’. Si c’est la seconde option, il faut garder en tête que pour faire une affaire, il faut aussi être prêt à voir le bien s’envoler.
Merci pour vos retours @vali0lup @KrissdeValnor & @Agape
Pour l'histoire du prix qui baisse c'était plutôt dans l'optique de la revente que de l'achat (je voulais tellement quitter mon appart actuel avant Noël
) Si on revend dans disons 5 ans et que le marché a perdu 20% c'est plusieurs dizaines de milliers d'euros qu'on ne pourra pas rembourser à la banque ce qui m'inquiète assez, d'autant qu'on a visité des biens dans des zones qui allaient connaitre des plus-values assez certaines grâce aux réseau RATP qui s'étend, là c'est pas le cas.
Et sur le bien en question j'ai oublié un élément pourtant très spécifique : il s'agit d'un bien atypique Littéralement j'ai tanné l'humain en lui disant "Viens on va visiter l'appartement biscornu et adorable" et il a effectivement admis que c'est celui qui lui plaisait le + depuis le début de nos visites.
Pour l'histoire du prix qui baisse c'était plutôt dans l'optique de la revente que de l'achat (je voulais tellement quitter mon appart actuel avant Noël
) Si on revend dans disons 5 ans et que le marché a perdu 20% c'est plusieurs dizaines de milliers d'euros qu'on ne pourra pas rembourser à la banque ce qui m'inquiète assez, d'autant qu'on a visité des biens dans des zones qui allaient connaitre des plus-values assez certaines grâce aux réseau RATP qui s'étend, là c'est pas le cas.Et sur le bien en question j'ai oublié un élément pourtant très spécifique : il s'agit d'un bien atypique
Littéralement j'ai tanné l'humain en lui disant "Viens on va visiter l'appartement biscornu et adorable" et il a effectivement admis que c'est celui qui lui plaisait le + depuis le début de nos visites.
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@Aesma J'ai un cousin qui a eu une maison bien en dessous du prix juste parce qu'ils ont fait jouer la corde sensible des propriétaires. L'agent immobilier a dit qu'ils faisaient cette offre à ce prix parce que c'était le max qu'ils pouvaient avoir en prêt, qu'ils n'avaient aucune aide de leur famille respective, qu'ils avaient des projets d'enfants et que les 3 chambres allaient être bien remplies (faux d'ailleurs, ils n'en veulent pas, c'est bien rempli de jeux de société et de bd ) et les propriétaires ont décidé d'aider ce jeune couple plein d'avenir à se lancer dans la vie.
Alors ils n'étaient pas en région parisienne, mais il y a aussi le feeling dans une vente.
Pour moi faut que vous mettiez votre offre sans les 10 000€ de la famille car vous ne pouvez pas plus et ensuite vous bossez votre story telling avec l'agent immobilier (tu es enceinte de 3 mois, vous vivez dans un studio, tu imagines carrément tes futurs enfants dans ces chambres mansardées, vous faîtes un gros effort financier pour cet appartement qui vous plait tant et dans lequel vous allez fonder une famille très prochainement). S'ils veulent négocier il vous feront peut-être une contre offre qui passera avec l'aide de la famille, s'ils ne veulent pas négocier de toute façon vous n'auriez pas pu l'avoir au prix demandé (et ça ne sert pas à grand chose de vous étouffer financièrement si vous voulez des enfants, ça coûte de l'argent ces bestioles.)
Mais là c'est le boulot de votre agent d'aller pleurer pour vous et rappeler aux proprios qu'ils ont un appartement où on perd beaucoup de place, qu'ils l'ont surévalué, que s'ils ne l'ont pas encore vendu c'est que c'est parce qu'il est trop cher, etc etc
Par contre concernant la plus value ou la revente, si vous êtes surs de revendre dans 4 ou 5 ans, est-ce que ça vaut vraiment le coup d'avoir des chambres de bébés mal foutues avec des escaliers casse-gueule (c'est ce que j'entends quand on me dit "atypique"
)? Parce que tes enfants auront 3/4 ans (si tu les fais tout de suite) quand vous partirez. Ils ne s'en souviendront jamais de ces chambres, donc faut pas que ce soit un critère primordial pour l'achat.
Alors ils n'étaient pas en région parisienne, mais il y a aussi le feeling dans une vente.
Pour moi faut que vous mettiez votre offre sans les 10 000€ de la famille car vous ne pouvez pas plus et ensuite vous bossez votre story telling avec l'agent immobilier (tu es enceinte de 3 mois, vous vivez dans un studio, tu imagines carrément tes futurs enfants dans ces chambres mansardées, vous faîtes un gros effort financier pour cet appartement qui vous plait tant et dans lequel vous allez fonder une famille très prochainement). S'ils veulent négocier il vous feront peut-être une contre offre qui passera avec l'aide de la famille, s'ils ne veulent pas négocier de toute façon vous n'auriez pas pu l'avoir au prix demandé (et ça ne sert pas à grand chose de vous étouffer financièrement si vous voulez des enfants, ça coûte de l'argent ces bestioles.)
Mais là c'est le boulot de votre agent d'aller pleurer pour vous et rappeler aux proprios qu'ils ont un appartement où on perd beaucoup de place, qu'ils l'ont surévalué, que s'ils ne l'ont pas encore vendu c'est que c'est parce qu'il est trop cher, etc etc
Par contre concernant la plus value ou la revente, si vous êtes surs de revendre dans 4 ou 5 ans, est-ce que ça vaut vraiment le coup d'avoir des chambres de bébés mal foutues avec des escaliers casse-gueule (c'est ce que j'entends quand on me dit "atypique"
)? Parce que tes enfants auront 3/4 ans (si tu les fais tout de suite) quand vous partirez. Ils ne s'en souviendront jamais de ces chambres, donc faut pas que ce soit un critère primordial pour l'achat.
Dernière édition :
@Gringo Oulà non du tout on ne veut pas revendre dans 5 ans mais comme on sait jamais de quoi la vie si on devait le faire je préfèrerais que ça se passe bien.
Dans les faits la première maison coup de coeur c'était justement le fait que je puisse m'imaginer y vieillir qui me plaisait de fou, genre si fallait déménager au bout de quelques années c'était ok mais j'étais parfaitement capable de m'y voir y vivre pour les 50 prochaines années de ma vie. Bon là j'irais pas jusqu'à 50 dans cet appart (rapport aux escaliers casse-gueule fin y en avait aussi plein dans l'autre coup de coeur mais ils étaient vachement moins étroits)
Et les escaliers ne sont pas un critère (ce serait un critère chelou) mais comparé à la plupart de ceux qu'on a visité jusque là c'est celui qui rempli le + nos très nombreux critères genre je gagne 15min de trajet pour aller au travail par rapport à mon autre coup de coeur.
On réfléchit du coup pour l'offre, parce que justement, le problème n'est pas que personne ne veut l'acheter à ce prix, cest + que les banques ne veulent plus faire de prêts immo. Je n'ai vraiment pas envie de trop baisser, j'ai déjà raté l'autre coup de coeur parce que l'humain voulait faire une affaire.
Dans les faits la première maison coup de coeur c'était justement le fait que je puisse m'imaginer y vieillir qui me plaisait de fou, genre si fallait déménager au bout de quelques années c'était ok mais j'étais parfaitement capable de m'y voir y vivre pour les 50 prochaines années de ma vie. Bon là j'irais pas jusqu'à 50 dans cet appart (rapport aux escaliers casse-gueule
fin y en avait aussi plein dans l'autre coup de coeur mais ils étaient vachement moins étroits)Et les escaliers ne sont pas un critère (ce serait un critère chelou) mais comparé à la plupart de ceux qu'on a visité jusque là c'est celui qui rempli le + nos très nombreux critères genre je gagne 15min de trajet pour aller au travail par rapport à mon autre coup de coeur.
On réfléchit du coup pour l'offre, parce que justement, le problème n'est pas que personne ne veut l'acheter à ce prix, cest + que les banques ne veulent plus faire de prêts immo. Je n'ai vraiment pas envie de trop baisser, j'ai déjà raté l'autre coup de coeur parce que l'humain voulait faire une affaire.
@Aesma Je pense qu'il va falloir que vous ayez une sérieuse discussion ton humain et toi... Parce que acheter un bien pour y vivre ou faire une affaire, c'est pas pareil. Alors, oui, on peut dans un 1e temps vivre dans une affaire, c'est pas le problème, le problème c'est plutôt les critères de recherche...
Je vais faire un parallèle foireux: imaginons que tu cherche une robe une robe de marié. Il y a 2 cas de figures: soit tu te marie, soit tu as un business de location de robes de mariées. Et les critères de recherche vont être très différents
Dans le 1e cas, tu as une deadline précise, tu dois trouver une robe qui va être portée une seule fois et qui te plait à TOI.
Dans le second cas, tu as plein de temps pour trouver, tu dois trouver une robe qui plaira et ira au plus grand nombre et qui pourra être portée plein de fois.
Vous ne trouverez jamais quelque chose qui vous convient à tout les deux avant d'avoir décidé si vous voulez une robe pour votre mariage ou si vous voulez ouvrir un business de location de robes
Je vais faire un parallèle foireux: imaginons que tu cherche une robe une robe de marié. Il y a 2 cas de figures: soit tu te marie, soit tu as un business de location de robes de mariées. Et les critères de recherche vont être très différents
Dans le 1e cas, tu as une deadline précise, tu dois trouver une robe qui va être portée une seule fois et qui te plait à TOI.
Dans le second cas, tu as plein de temps pour trouver, tu dois trouver une robe qui plaira et ira au plus grand nombre et qui pourra être portée plein de fois.
Vous ne trouverez jamais quelque chose qui vous convient à tout les deux avant d'avoir décidé si vous voulez une robe pour votre mariage ou si vous voulez ouvrir un business de location de robes
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