On a chopé la puberté, une polémique et une pétition, mais est-ce justifié ?

[Lthiz]

ce qui me derange la dedans c'est qu'une partie a qui ca gene c'est parce que les femmes sont mince blanche et heterosexuelle

*sont TOUTES minces blanches et hétérosexuelles. Le problème est dans le "toutes"

 

[Mélusine94]

@Liluuuy @Patriarcaca

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[severuspotter]

je n'ai pas dit que ca j'a iexplique aussi que je ne voyais pas de probleme a ce qu'une artiste peigne des personnage blanc si elle en a envie. Si et seulement si on avait vu une femme noire etre denigre dans ce livre la aussi j'aurais gueuler mais ce n'est pas le cas. bref j'ai l'impression qu'on ne tombera pas d'accord et ca me fatigue alors bonne nuit a vous

 

[Dog]

@severuspotter Ce livre est à destination d'un public qu'il ne représente pas dns sa totalité. Imagine un livre à destination de la femme blanche, mince et hétérosexuelle, sans aucune femme blanche mince hétérosexuelle. Tu nous montre bien comment tu te sentirais. Sache que des jeunes filles -si tant est le terme- non blanche, non mince et/ou non hétérosexuelle vont se faire offrir, ou prendre ce livre.
Discordance entre discours et public. Création d'un questionnement, et les réponses formés dans ces cerveaux en pleine croissance peuvent être très dévastateur.
Le problème est là. Qu'une jeune fille vienne dire " pourquoi veux t-on faire disparaitre ma représentation ? Pourquoi ma catégorie n'apparait pas, c'est ça votre démocratie que l'on me vend ? ! "
Thanks Obama

 

[severuspotter]

euh tu me parle de racisme mais tu defend obama qui l'a juste fait exploser? mouais...

 

[Dog]

@severuspotter haha, mes excuses. Je ne défend guère Obama, c'est une expression circulant sur internet, jouant sur la propension des gens à avoir accusé Obama de tout les maux des USA. Mais si c'est tout ce que tu retients de mes réponses, soit une anodine plaisanterie du monde de l'internet, je te présente mes excuses quand à l' inefficacité manifeste de mon discours sur tes interrogations, et te souhaite donc en réponse, une bonne soirée et une nuit sans cauchemars oppressifs.

 

[Patriarcaca]

@Mélusine94

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[severuspotter]

oui en fait ca s'adressait aux jeunes femmes tout en excluant des femmes alors que ca les concernes elle aussi? je n'avais pas compris ca comme ca mais dernierement j'avais vu tellement d'evenement de ce genre que je m'etais dit que c'etait un de plus et je realise que je m'etais trompée. c'est aussi pour ca que j'ai pas reagis au reste de ton message. reagir pour dire je suis d'accord ca ne sers un peu a rien. Pour obama je ne savais pas que c'etait un delire .Apres obama pour moi n'a pas ete un bon president. apres de toute maniere on avait clinton qui a trichee face a bernie sanders qui etait bien meilleur. et trump ce sexiste. Le choix une fois de plus dans les elections montre le probleme. On devrait voter pour le candidat qui nous plait et pas pour faire barrage a un autre ou voter pour le programme de x parce que y a telle chose sur son programme. Apres concernant trump que je n'aime pas particulierement on peut citer ses reformes du travail qui sont une bonne chose et qui ont permis de creer plein d'emploi et de revaloriser les salaires. Bon apres j'aurais preferer sanders c'est sur. bon je m'eloigne la

 

[Manea]

je n'ai pas dit que ca j'a iexplique aussi que je ne voyais pas de probleme a ce qu'une artiste peigne des personnage blanc si elle en a envie. Si et seulement si on avait vu une femme noire etre denigre dans ce livre la aussi j'aurais gueuler mais ce n'est pas le cas. bref j'ai l'impression qu'on ne tombera pas d'accord et ca me fatigue alors bonne nuit a vous

Le racisme c'est pas uniquement dénigrer les personnes noires (ce qui, au passage, est fait dans ce livre cf la petite pique sur les fesses de Beyoncé), c'est aussi considérer que par défaut tout le monde est blanc et donc ne représenter que des blanches dans un livre à destination de toutes les ados.
On considère que les jeunes filles racisées doivent se reconnaître dans des filles blanches, et ta réaction montre bien que le contraire n'est pas vrai, vu que tu as bien dit que s'il n'y avait pas de femme blanche tu ne te sentirais pas représentée.
Ça ne te semble pas un peu problématique ?
(Et c'est pareil pour la grossophobie avec l'omniprésence de filles minces supposées représenter les grosses aussi alors que le contraire semble ne pas pouvoir être possible).

 

[Dog]

@severuspotter C'est en effet une partie du problème (bien que non le seul, malheureusement). Une personne de couleur et/ou lgbt et/ou en dehors de la norme physique ici représentée , peut developper un complexe car n'étant pas représenté sur pourtant un groupe "de référence", et donc s'en sentir exclu.e. Quand au pov de l'artiste, il faut juste savoir détacher le plaisir personnel, ou l'on fait ce que l'on veut, et le travail à la commande, ou la cible n'est pas "notre bon plaisir".
Concernant la politique, ici n'étant le sujet, et notre système actuel, pas ma foi, je n'en parlerai pas ici, cependant je suppose que l'envois de message privée est possible sur ce forum.
Cependant, j'apprécie et te remercie de ta remise en question et te conseille, si tu as du mal a faire la part des choses, de lire les informations, les poser, et y revenir ensuite, afin de prendre du recul.

 

[Mélusine94]

@Patriarcaca

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[Membre supprimé 276733]

@Manea Juste, sans entrer dans le débat, la remarque sur Beyoncé correspond plus à de la grossophobie qu'à du racisme. Ce n'est pas parce qu'elle est noire qu'elle est dénigrée, il me semble, mais bien parce que c'est une femme, chanteuse, populaire chez les ados, qui est souvent prise pour cible à propos de ses formes, qu'elle semble tout à fait assumer.
Cela dit, c'est le genre d'humour déplacé et tendancieux qui n'a rien à faire dans un livre, on est d'accord.