Parler de Shoah quand on dénonce le pass sanitaire, ce n’est pas lutter pour la liberté, c’est antisémite

[Bowzilla]

Quand les gens cesseront-ils de se comporter comme des ados pourris gâtés qui se rebellent contre leurs parents ? J'ai l'impression qu'une partie de la population refuse systématiquement ce que le gouvernement impose tandis qu'elle se soumet volontairement aux même choses d'autre part.
Un pass sanitaire ? Surtout pas, on va me fliquer, c'est liberticide. Et pendant ce temps, je distribue mes données à la pelle aux GAFAM.
Un vaccin ? Poison !!! Et sur ce j'allume ma clope (vu ce midi en pause déjeuner) je me biture à la vodka (alcool = 40000 morts en France par an) et je vais faire réchauffer mon cassoulet industriel au micro onde dans une boîte en plastique.

Je sais que je caricature grossièrement, mais finalement, je me mets au niveau de ces personnes qui osent se comparer aux victimes d'un des plus grand massacre de l'histoire de l'humanité. Ils ont manifesté au nom de leur liberté individuelle mais celle-ci ne sert qu'à maquiller leur égoïsme.

J'ignore quelle jouissance ces personnes ressentent à penser que notre pays sombre dans la dictature. Ils aiment se donner de l'importance, s'écouter gémir. Qu'ils se taisent un instant et aillent plutôt ouvrir un livre d'histoire.

Je suis COLÈRE !

 

[Destiel Mok´]

@Alpha il y a toujours eu des epidemies mais la destruction de certains écosystèmes entraine une migration d'espèces animales tres porteuses de virus comme les chauves souris sur des zones habitées donc des prédictions absolument sérieuses tablent sur un rythme plus soutenu et global d'epidémies. Ca me semble pas du tout déconnant quand on sait comment ce genre de choses se propagent.

@Fille du Feu il y a eu un sacré nombre de génocides depuis la Shoah, mais c'est un autre sujet.

En fait le mécanisme de la situation est totalement different puisqu'on ne sanctionne pas pour ce que la personne est, on la "sanctionne" pour ses actions. Ensuite la sanction est passive puisque la personne a tout de même des moyens mis a sa disposition pour la contourner par d'autres moyen que celui que l'onse croit imposé (un test pcr). Apres on peut considerer que nimporte quel état où le peuple est soumis a des obligations est une dictature ou s'en rapproche mais si j'en crois les différentes lois et règlements qui nous imposent et nous refusent tout un tas de trucs depuis la nuit des temps, ca date pas de lundi dernier. En bref je ne vois pas le rapport parceque si tu vas par là, tu peux arguer qu'on vit en déjà en dictature puisqu'on ne laisse pas les gens a poil rentrer dans les magasins (alors que perso pour kiffer le naturisme, ça me plairait bien de me balader à poil), on est en dictature, on ne laisse pas les gens qui n'ont pas le permis conduire une voiture (alors que je sais conduire) etc etc. Tu le penses peut-être d'ailleurs mais dans ce cas la c'est antérieur a cette histoire de pass sanitaire.

 

[Alpha]

@Destiel Mok´
Ça je sais, mais même ça ce n'est pas nouveau au final...Je ne vois toujours pas en quoi on peut considérer ça comme "la nature qui se défend" (à deux doigts de la punition divine ?).
Et surtout, je ne vois pas du tout en quoi c'est une justification logique pour ne pas vouloir se faire vacciner ! (Parce que c'est le premier paragraphe du premier post sur le sujet de @Fille du Feu)

 

[eLLuLa]

J'ai posté 3 articles sur le sujet un peu plus haut...

 

[Alpha]

@Khyra
Je me répète (j'ai déjà répondu plus haut) : je sais.
Mais de tous temps, on a eu des épidémies causées par des attitudes humaines. La syphilis rapportée par Colomb, le VIH venant de la chasse/morsures/dépeçage des grands singes du Cameroun...on aura sûrement d'autres épidémies liées maintenant au réchauffement climatique ; est-ce qu'elles seront pires que celles d'avant ? Mon opinion, c'est non. Et est-ce que c'est "la nature qui se défend" ? Là aussi mon opinion c'est non.
Bien sûr qu'il faut changer notre politique sanitaire, mais ça aussi je le sais, j'ai manifesté et fait grève pour ça en 2020 Pour autant je ne peux pas comprendre l'argument "ça a merdé dans les hautes sphères depuis des années, alors maintenant je refuse toutes les solutions proposées dont on dispose dans l'immédiat et pas dans 15 ans de réformes hypothétiques"

 

[Yunaa23]

(Coucou je m'incruste dans le débat pour rien dire ).

Je viens de voir ça sur Twitter. Des israéliens manifestant contre le pass sanitaire (a priori en Février dernier) et qui arboraient une étoile jaune ... .

https://twitter.com/i/web/status/1364675519535607821

 

[ampw]

Je suis vaccinée, et pourtant, je fais partie de celles qui sont très mal à l'aise quant aux conditions de mise en place de ce pass sanitaire.
Au moment où j'ai fait mon vaccin, j'ai eu la possibilité de prendre rdv avec MON médecin traitant, qui est une spécialiste en qui j'ai entièrement confiance, pour en discuter.
J'ai pu exposer mes craintes, et être rassurée, et à partir de là, j'ai fait un choix qui me semblait me convenir.

Ce qui me gêne beaucoup dans le principe de pass c'est que l'on "punit" la population de toutes ces libertés que l'on vient tout juste de nous rendre, et en prime, on le fait dans une urgence de l'été etc qui fait que certaines personnes ne pourront pas faire comme j'ai fait, et prendre une décision en en discutant avec un professionnel de santé, et en étant convaincu par leur choix. C'est juste...une obligation. Ce qui non seulement est violent d'un point de vue psy (vu tout ce qu'on s'est mangé avec les confinements etc), et mine de rien, ne permet pas vraiment de renforcer cette notion de "collectif".

Je trouve ça dommage qu'au moment du déconfinement, par ex, cette notion de collectivité n'ait pas été plus mise en avant. C'est un peu comme avec les attestations, quand certains s'énervaient quand d'autres ne respectaient rien... Tout est clivant dans la tactique de notre gouvernement, et c'est hyper dommage.

Bon et pour la Shoah etc, rien à rajouter, ça va deux minutes les conneries irrespectueuses.

 

[Dog]

@Yunaa23 https://fr.timesofisrael.com/des-antivax-comparent-le-passeport-vert-a-letoile-jaune-en-israel/

y'a des cons partout.
Même en Israël. Je vais rien dire de plus vu que effectivement, tu dis pas grand chose dans ton message aha, mais ca peut être pris dans les deux sens. Donc voilà, y'a des cons partout.

 

[Membre supprimé 290887]

Spoiler: HS parce que j'ai pas de disposition émotionnelle pour participer à ce débat sans vouloir casser des genoux

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[Dog]

Spoiler: HS parce que j'ai pas de disposition émotionnelle pour participer à ce débat sans vouloir casser des genoux

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Spoiler

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[Witch'Daughter]

@Yunaa23 Ca n'a pas la même portée. Si des descendant.e.s des victimes de la Shoah (je suppose qu'il doit y en avoir pas mal parmi les israelien.ne.s) ont envie de faire ce genre de comparaisons, c'est leur droit. C'est leur histoire, iels ont font ce qu'iels veulent.

Par contre que des personnes qui n'auraient pas été visés par ses mesures, qui n'ont eu des membres de leur familles tués dans la Shoah, voir qui ont des ancêtres qui ont participé de façon active à l'extermination des juif.ve.s (car en France, on était pas tous résistants, loin de là), c'est indécent, et antisémite. On ne s'approprie pas un vécu, une oppression, qui n'est pas le nôtre. Surtout quand l'oppression a mené quelque chose d'aussi grave qu'un génocide. Car la Shoah, ce n'était pas la privation de libertés la fin en soi. C'était l'extermination de tout un peuple. Là, en France, avec le pass sanitaire, on en est trèèèèès loin.

 

[Destiel Mok´]

@Alpha bah ptet dire que la nature qui se venge c'est une jolie image pour romantiser la situation. Perso c'est une figure de style que je pourrais utiliser même si elle n'est pas "correcte" ni "avérée", j'aime bien cette image bien que 100 % humano centrée et basée sur rien d'autre que nos représentations existantes. Mais globalement je ne vois pas le rapport non plus avec le vaccin, juste que je me dis que vu la situation il y a des chances que ça se reproduise bientôt avec une autre maladie et que du coup on va devoir en faire des vaccins et des machins pour se sortir de là à chaque fois et que la solution de base aurait été évidemment de laisser le pangolin dans son état naturel. Mais c'est un truc d'actions et de conséquences, pas une vengeance magique venue de la galaxie. C'est juste un peu rageant de traiter le truc comme étant exceptionnel alors que c'est probablement une conséquence direct du déréglement climatique MEME si il y a toujours eu des épidémies.

Mais perso je suis 10000 % pour le vaccin, et dans mon pays on a eu une campagne de vaccination hyper efficace avec des convocations en fonction des années de naissance, des centres partout, et je suis ravie de pouvoir rentrer en France de temps en temps, et je comprend très bien les tenants et les aboutissants de la manoeuvre. Je suis d'ailleurs en faveur du pass sanitaire.

@ampw pour moi la population se punit toute seule. Le vaccin est dehors depuis plusieurs mois, même avant le premier shot tout le monde pouvait prendre rdv avec son médecin ou autre pour en discuter. Il y a des ressources très fiables sur Internet venus de gens dont c'est le métier. Perso je millite au sein d'un groupe politique et on organisait déjà des conférences avec une épidémiologiste en mars ou elle expliquait hyper factuellement le fonctionnement, les avantages mais aussi les potentiels effets secondaires etc etc. Quand Macron a fait son discours Lundi TOUS les gens de mon entourage qui était en faveur du vaccin avait déjà reçu leur premier shot à minima. Je te l'accorde je ne peux pas baser de statistiques sur ma situation perso, mais je pense sincèrement que les gens qui n'avaient pas pris RDV ne l'auraient probablement pas fait sans un coup de pied aux fesses même si forcément dans le lot il y a quelques personnes qui voulaient le faire, n'ont pas eu le temps et se retrouvent pénalisées jusqu'à septembre (et ça craint).
À un moment si les gens refusent de penser collectif il faut serrer la vis, du temps pour prendre ses dispositions et réfléchir à tout ça, on en a eu. Maintenant que l'été arrive, que la maladie est toujours là mais que les gens veulent s'aérer et bouger un peu (c'est peut être un caprice mais un caprice que je trouve essentiel) il faut mettre des mesures en place et le seul moyen que ce soit possible c'est en mettant la pression aux gens. Si les gens avaient pris leurs responsabilités à temps, on n'en serait pas là.