Je me demande si Marine Le Pen galère vraiment à obtenir ses 500 signatures... Je suis quasiment sure qu'elle clame ça sur tous les toits juste pour jouer les victimes et faire parler d'elle...
Sujet - 2012 : le fil d'actu de la campagne du 1er tour
- Initiateur de la discussion Denis
- Date de début
E
Emel-
Guest
Jicky
Bien sûr qu'il s'agit des intérêts des entreprises. Pourquoi est-ce qu'elles délocalisent ? Et où ? Là où la main d'oeuvre coûte le moins cher, on est donc soumis à leur diktat (et l'Etat le veut bien). Je trouve ça très triste. De combien de % le salaire des patrons du CAC 40 a-t-il augmenté en moyenne ? 34%, c'est fabuleux. J'aimerais vraiment qu'on me fasse comprendre en quoi il est juste que le PDG de PSA par exemple, gagne 9000? par jour et que ses ouvriers (peu importe où les grandes entreprises délocalisent, il y a toujours des travailleurs au bout du compte ! Ce sont eux qui constituent la force de travail) touchent le minimum (quand ils ne sont pas licenciés) ? Et qu'on me dise que de telles disparités entre les salaires sont acceptables.
Je pense qu'il y a d'autres moyens, les nationalisations (après tout !) par exemple dans certains secteurs, les coopératives ouvrières etc.
Je sais que tu n'as pas dit qu'il fallait réduire le salaire minimum, j'ai juste rebondi sur ce que tu as dit plus haut (si on augmente le salaire minimum, les entreprises délocaliseront), je me demandais simplement si le MEDEF jugeait nécessaire de baisser le salaire minimum, devrait-on le baisser ? C'est dans la même optique (et ça se fera s'il n'y a pas de réelle résistance), rassurer les grandes entreprises etc.
Et le travail des enfants, c'est juste pour signifier que le patronat s'est toujours opposé au progrès social (ils se passeraient bien des cotisations sociales... significatif !) et le souhait d'augmenter le salaire minimum rentre dans le cadre du progrès social (à part si le progrès c'est remplir les locaux des resto du coeur). Je m'interroge, c'est tout.
Bien sûr qu'il s'agit des intérêts des entreprises. Pourquoi est-ce qu'elles délocalisent ? Et où ? Là où la main d'oeuvre coûte le moins cher, on est donc soumis à leur diktat (et l'Etat le veut bien). Je trouve ça très triste. De combien de % le salaire des patrons du CAC 40 a-t-il augmenté en moyenne ? 34%, c'est fabuleux. J'aimerais vraiment qu'on me fasse comprendre en quoi il est juste que le PDG de PSA par exemple, gagne 9000? par jour et que ses ouvriers (peu importe où les grandes entreprises délocalisent, il y a toujours des travailleurs au bout du compte ! Ce sont eux qui constituent la force de travail) touchent le minimum (quand ils ne sont pas licenciés) ? Et qu'on me dise que de telles disparités entre les salaires sont acceptables.
Je pense qu'il y a d'autres moyens, les nationalisations (après tout !) par exemple dans certains secteurs, les coopératives ouvrières etc.
Je sais que tu n'as pas dit qu'il fallait réduire le salaire minimum, j'ai juste rebondi sur ce que tu as dit plus haut (si on augmente le salaire minimum, les entreprises délocaliseront), je me demandais simplement si le MEDEF jugeait nécessaire de baisser le salaire minimum, devrait-on le baisser ? C'est dans la même optique (et ça se fera s'il n'y a pas de réelle résistance), rassurer les grandes entreprises etc.
Et le travail des enfants, c'est juste pour signifier que le patronat s'est toujours opposé au progrès social (ils se passeraient bien des cotisations sociales... significatif !) et le souhait d'augmenter le salaire minimum rentre dans le cadre du progrès social (à part si le progrès c'est remplir les locaux des resto du coeur). Je m'interroge, c'est tout.
Panique à bord chez les Le Pen : ce soir, papa Jean-Marie demande à débattre avec Jean-Luc Mélenchon. Le clan ne digère pas la façon dont le leader du Front de Gauche a étrillé fifille Marine jeudi soir sur France 2.
Interrogé sur le FN par Radio J, le ministre de l'Intérieur Claude Guéant a déclaré : "Je dirais que ce n'est pas un parti républicain, c'est un parti qui est nationaliste et socialiste".
Le FN, parti nationaliste et socialiste ? Et notre ministre de l'Intérieur n'engage pas la procédure d'interdiction d'un tel parti ?
Interrogé sur le FN par Radio J, le ministre de l'Intérieur Claude Guéant a déclaré : "Je dirais que ce n'est pas un parti républicain, c'est un parti qui est nationaliste et socialiste".
Le FN, parti nationaliste et socialiste ? Et notre ministre de l'Intérieur n'engage pas la procédure d'interdiction d'un tel parti ?
Denis;2953350 a dit :
En voulant me renseigner un peu plus sur ce que tu disais, j'ai trouvé cet article qui reprend les grands mots de Le Pen. Affligeant.
Dans un sens, je trouve que cette proposition d'en découdre avec Mélenchon "quand il veut, où il veut" décrédibilise encore un peu plus le FN et MLP. Encore une réponse de JM Le Pen remplie de violence tandis, je pense, que les français souhaitent davantage un débat pacifique et surtout constructif. Ce n'est pourtant pas bien difficile à comprendre que des affrontements qui tournent sans cesse à l'attaque personnelle n'ont aucun intérêt politiquement parlant. Pour le coup je ne vise pas que le FN par cette phrase même s'il ne m'a jamais semblé trouver une telle agressivité dans les propos d'autres personnes, y compris Mélenchon qui n'est pourtant pas le plus tendre avec ses adversaires.
Quant à MLP, ça la fait passer pour une pauvre petite fille incapable de se défendre sans l'aide de papa. Légèrement dommage lorsque l'on brigue la présidence d'un Etat.
Passons sur le fait que JM Le Pen semble penser qu'une femme ne dispose pas des mêmes armes pour se défendre qu'un homme. Je ne vois pas pourquoi Marine Le Pen, sous pretexte qu'elle soit une femme, devrait bénéficier d'un traitement de faveur dans cette élection.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Contrairement aux attentes de l'électorat Ump, l'entrée en campagne de Nicolas Sarkozy ne bouleverse pas la donne.
Selon le baromètre Ipsos, il progresse de deux points, à 27 % au premier tour, bénéficiant des retraits de Hervé Morin, Christine Boutin et Frédéric Nihous.
François Hollande, lui, enregistre une faible érosion de 0,5 point, à 31,5 %. Le paysage, pour le reste, demeure assez stable : le score de Marine Le Pen ne bouge pas, à 16 % ; François Bayrou enregistre un gain de 0,5 point, à 11,5 % ; Jean-Luc Mélenchon perd 1 point, à 8 %.
Hier soir sur TF1, le candidat socialiste a créé l'événement en proposant de taxer à «75%» les revenus «au-dessus d'un million d'euros par an».
Cette mesure, qui concerne à peine quelques milliers de Français, provoque l'émoi à droite : la ministre du budget, Valérie Pécresse, a dénoncé "l'inflation fiscale du programme" de François Hollande. François Bayrou considère quant à lui que «le déconomètre fonctionne à plein tube»
Selon le baromètre Ipsos, il progresse de deux points, à 27 % au premier tour, bénéficiant des retraits de Hervé Morin, Christine Boutin et Frédéric Nihous.
François Hollande, lui, enregistre une faible érosion de 0,5 point, à 31,5 %. Le paysage, pour le reste, demeure assez stable : le score de Marine Le Pen ne bouge pas, à 16 % ; François Bayrou enregistre un gain de 0,5 point, à 11,5 % ; Jean-Luc Mélenchon perd 1 point, à 8 %.
Hier soir sur TF1, le candidat socialiste a créé l'événement en proposant de taxer à «75%» les revenus «au-dessus d'un million d'euros par an».
Cette mesure, qui concerne à peine quelques milliers de Français, provoque l'émoi à droite : la ministre du budget, Valérie Pécresse, a dénoncé "l'inflation fiscale du programme" de François Hollande. François Bayrou considère quant à lui que «le déconomètre fonctionne à plein tube»
Claude Guéant, l'homme chargé de chasser sur les terres du Front national pour le compte de Nicolas Sarkozy, s'illustre une fois de plus en associant vote des étrangers et viande halal à la cantine.
"Accepter le vote des étrangers, c'est la porte ouverte au communautarisme. Nous ne voulons pas que des conseillers municipaux étrangers rendent obligatoire la nourriture halal dans les repas des cantines, ou réglementent les piscines à l'encontre des principes de mixité", a dit hier le ministre de l'Intérieur lors d'une réunion électorale à Velaine-en-Haye, près de Nancy.
Mais Marine Le Pen n'a pas l'intention de se laisser tondre la laine sur le dos ! Créditée de 15% à 18% des voix dans les sondages, elle veut rebooster sa campagne en exploitant à fond les thèmes de prédilection du FN : l'immigration et l'insécurité.
La campagne ne volait déjà pas bien haut, désormais elle va sentir très mauvais !
"Accepter le vote des étrangers, c'est la porte ouverte au communautarisme. Nous ne voulons pas que des conseillers municipaux étrangers rendent obligatoire la nourriture halal dans les repas des cantines, ou réglementent les piscines à l'encontre des principes de mixité", a dit hier le ministre de l'Intérieur lors d'une réunion électorale à Velaine-en-Haye, près de Nancy.
Mais Marine Le Pen n'a pas l'intention de se laisser tondre la laine sur le dos ! Créditée de 15% à 18% des voix dans les sondages, elle veut rebooster sa campagne en exploitant à fond les thèmes de prédilection du FN : l'immigration et l'insécurité.
La campagne ne volait déjà pas bien haut, désormais elle va sentir très mauvais !
Il est lassant. Je m'énerve plus étant donné qu'il nous fait le coup toutes les deux-trois semaines.
Qu'il prenne sa carte au FN et qu'on en parle plus.
Qu'il prenne sa carte au FN et qu'on en parle plus.
Denis;2972054 a dit :Tu parviens à rester zen, ce n'est pas le cas de tout le monde !
Nan mais bon il reste que 50 jours, alors autant serrer les dents et subissons les derniers outrages !
(enfin, j'espère...
)
Guéant n'est qu'un sale type qui racole pour le FN. Mais je crois tout de même que c'est une erreur pour la Gauche de porter ainsi la proposition du droit de vote des étrangers. On réagit épidermiquement à un climat de xénophobie latente. Mais est-on sûr qu'il s'agisse d'une bonne idée de séparer ainsi nationalité et citoyenneté ?
Pour moi, c'est une erreur. La Nation française est un projet politique et non culturel ou identitaire : on est Français parce qu'on désire construire ensemble un projet commun, qui passe avant tout par le vote. On est Français parce qu'on est citoyen : on est donc citoyen parce qu'on est Français.
J'entends bien tout les arguments comme quoi quelqu'un qui vit en France depuis 20 ou 30 ans devrait pouvoir voter et je suis d'accord. Mais pourquoi ne se pose-t-on pas la question différemment ? Pourquoi cette personne, si tant est qu'elle en ait la volonté, n'est-elle pas française ? Pourquoi la Gauche au lieu d'accorder le droit de vote aux étrangers ne plaide-t-elle pas pour un élargissement des conditions d'accès à la nationalité pleine et entière, au lieu de promouvoir ainsi une citoyenneté à deux vitesses ?
Pour moi, c'est une erreur. La Nation française est un projet politique et non culturel ou identitaire : on est Français parce qu'on désire construire ensemble un projet commun, qui passe avant tout par le vote. On est Français parce qu'on est citoyen : on est donc citoyen parce qu'on est Français.
J'entends bien tout les arguments comme quoi quelqu'un qui vit en France depuis 20 ou 30 ans devrait pouvoir voter et je suis d'accord. Mais pourquoi ne se pose-t-on pas la question différemment ? Pourquoi cette personne, si tant est qu'elle en ait la volonté, n'est-elle pas française ? Pourquoi la Gauche au lieu d'accorder le droit de vote aux étrangers ne plaide-t-elle pas pour un élargissement des conditions d'accès à la nationalité pleine et entière, au lieu de promouvoir ainsi une citoyenneté à deux vitesses ?
Samburu;2972461 a dit :
Ton raisonnement est partagé par de nombreux souverainistes de gauche.
Perso, je vois surtout dans cette mesure l'occasion de rétablir l'égalité entre les étrangers présents sur le territoire national, sachant que les citoyens de l'Union européenne participent déjà aux scrutins locaux.
Je trouve pour le moins surprenant que les parents marocains, algériens, sénégalais ou autres d'enfants français, présents sur le territoire depuis des décennies, n'aient pas le droit de voter aux élections locales, alors qu'un citoyen allemand ou anglais dispose de ce droit.
Discussions similaires
