Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

1 Octobre 2016
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Cette discussion me rappelle cette vidéo d'arte :
On aurait tendance à être "trop" pessimiste pour l'avenir de la société ou de monde, et "trop" optimiste quand il s'agit de son avenir ou de celui de ses proches.
On sait que la situation n'est pas optimale, mais on pense pouvoir passer entre les gouttes (ou les gouttelettes quand il s'agit du covid :lunette: ), parce qu'on a de l'argent, un cocon isolé, un réseau solide, etc.
Et puis la menace ne semble pas réelle. Coupez la tv, éteignez votre smartphone, sortez dehors. Le ciel est bleu, le soleil brille, les oiseaux chantent, la vie est "paisible". De la même façon qu'il est difficile de se représenter l'infini, il est difficile de se représenter un monde totalement différent du nôtre.
 
5 Août 2020
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yvelines
Je venais me plaindre d'autre chose mais je rebondis d'abord sur ce que vous dites : je crois que certains parents pensent que la génération d'après sera plus éveillée, plus consciente, plus active qu'eux. mais j'y crois pas. Surtout avec la richesse accumulée aux mains des puissants, ça va pas ruisseler vers leurs enfants. Les parents que je connais ne sont pas des bourgeois

Bon je venais râler car je suis un évènement en ligne de femmes entrepreneures cette semaines et sur 3 conférences suivies, 2 conférencières en se présentant disent "j'ai écrit tel bouquin, j'ai lancé tellement entreprise et je suis maman de 2 garçons/filles de x et x ans..."
Mais... Mais... Quel intérêt ?
J'ai envie de demander "et tu es mariée / pacsée / en couple avec un homme cis/ une femme cis / trans de quel âge ?" "Tu as un chien / un chat de quel âge ?"
 
20 Octobre 2017
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Bon je venais râler car je suis un évènement en ligne de femmes entrepreneures cette semaines et sur 3 conférences suivies, 2 conférencières en se présentant disent "j'ai écrit tel bouquin, j'ai lancé tellement entreprise et je suis maman de 2 garçons/filles de x et x ans..."
Mais... Mais... Quel intérêt ?
J'ai envie de demander "et tu es mariée / pacsée / en couple avec un homme cis/ une femme cis / trans de quel âge ?" "Tu as un chien / un chat de quel âge ?"
Ça m’horripile tellement ce genre de truc :lunette: AUCUN mec ne fait ça. Aucun mec n’est jamais en mode « je suis Machin, j’ai écrit tel livre et monté telle boîte et je suis papa de César, 3 ans et Émilie, 2 mois »... Et j’ai envie de dire tant mieux, parce qu’on s’en fout. C’est quand même fascinant que, même dans les conversations « professionnelles », les femmes arrivent à caser le nombre de gosses qu’elles ont, parfois assorti du prénom et de l’âge. J’y vois vraiment un reliquat sexiste, un peu en mode « bon certes je travaille mais je n’ai pas oublié mon devoir premier et ma raison d’être en tant que lafâme, qui est de procréer :lunette: » Si les femmes s’entêtent elles-mêmes à perpétrer ce stéréotype, on n’en sortira jamais....
 
5 Août 2020
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yvelines
Je me demande si je suis pas trop exigeante envers moi même, alors je tape ça sur la barre de recherche et évidemment on a la liste des exigences envers soi même quand on est une femme : mon corps / mon couple / mes enfants / Mon ménage / Ma cuisine

Pire j'avais juste tapé "je suis trop exigeante" et j'ai eu le résultat "exigeante envers les hommes".
Pff
 
22 Juin 2018
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Ça m’horripile tellement ce genre de truc :lunette: AUCUN mec ne fait ça. Aucun mec n’est jamais en mode « je suis Machin, j’ai écrit tel livre et monté telle boîte et je suis papa de César, 3 ans et Émilie, 2 mois »...
J'en suis pas si sure. J'ai l'impression que les hommes s'y mettent aussi :gonk:
Je suis sur un discord/une guilde d'un MMO, les joueurs cibles de la compagnie c'est plutôt des joueurs chill et "mature". On a une majorité d'homme (classique) et une bonne partie sont des pères ou des futurs pères qui l'ont précisé dans leur (courte) présentation, souvent avant même le métier, et avec le même type de formulation infantilisante que les mères. Ce qui amène régulièrement des échos de pleurs/cris de gamin lors des vocaux, un bonheur :stare: Mais ça reste plus agréable que la meuf qui mets son bébé qui chouine sur ses genoux sans se muter parce qu'elle doit penser qu'entendre son marmot est indispensable pour nos oreilles (ouais, elle, je l'aime pas).

Chose dont je pensais être épargnée en côtoyant des hommes : les photos du nouveau-né en peau à peau comme annonce de la naissance du gosse. Hé ben si ! On l'a eu !
 

Lizey

Do Not Feed
25 Juin 2014
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Dans le même sujet je suis infirmière et au boulot quand on fait une entrée on a plein de trucs à remplir sur l'ordi pour le dossier patient.
Des trucs genre la profession, la situation maritale, le nombre d'enfants, why not.
Et ... L'âge des enfants ???

Genre wtf, j'ai jamais compris en quoi c'était intéressant :yawn:
Surtout que dans les services où je bosse, la moyenne d'âge est de genre 70 ans donc bon, voilà quoi, passionnant et hyper utile pour sa prise en charge de savoir que mon patient a des enfants de 50 et 45 ans :dunno:
 
14 Octobre 2017
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@Chat-au-Chocolat il y a des siècles de société patriarcale et d'assignation à des rôles genrés derrière ca.
Traditionnellement les hommes allaient travailler et les femmes étaient à la maison et auprès des enfants. Puis ells ont "délaissé" le foyer pour aller travailler donc ce sont elles qui sont tiraillées entre modernité et tradition en majorité.
Je dis pas que c'est bien évidemment ni même que c'est légitime mais je pense que ca s'explique.
 
14 Octobre 2017
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@if_then_else complètement d'accord avec toi. La société patriarcale qui a créé tout ce que tu dis existe depuis quasi le début de l'humanité donc oui les hommes ont créé ca depuis le début parce que ça les arrange.
Ca n'empêche que plein de femmes entendent ces discours y compris de leurs grands mères, mères, tantes etc. "Tu n'es pas assez là pour tes enfants, une mère ne se remplace pas auprès d'un enfant, si tu étais plus là tes enfants auraient de meilleures notes à l'école/un comportement ceci cela etc."
C'est encore ancré.
Et le milieu de la petite enfance est dure avec les mères qui sont toujours celles qu'on appelle en premier quand les enfants sont malades/blessés etc., on attend des mères qu'elles sachent s'occuper des enfants, les pères ils font ce qu'ils peuvent, les mères qui mettent leurs enfants en crèche alors qu'elles ne travaillent pas sont mal vues alors que les pères beaucoup moins etc. Ca reste un système culpabilisant bien en place, qui s'est construit sur le patriarcat.
 
19 Mars 2021
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@Griffith
Heureusement que c'est un ex, c'étaitun beau spécimen de Men Are Trash :lunette:

@Néron
Femme, homme, parent ou childfree/childless, en fait je comprends pas trop le fait de dire "Toi tu peux partir, toi non" alors que des gens qui y sont forcés ne seront pas de bons combattants. Enfin, je pense.

Vu à l'instant sur un réseau social à propos de la discrimination des mères lors d'un recrutement :
Pourtant une maman, elle est adaptable, elle sait gérer les urgences, les priorités, gérer son stress parce qu elle occupe déjà plusieurs fonctions en même temps.

Bordel, mais ARRÊTEZ de péter plus haut que votre cul et de croire qu'avoir fait des gosses fait de vous de super êtres humains !

À l'échelle individuelle, sans doute que ça aide beaucoup de personnes à développer des compétences mais :
- Tout comme d'autres évènements de la vie le permettent.
- Ce n'est pas automatique donc en faire une vérité générale, ça me gave.

Sérieux, vous avez vu le nombre d'enfants négligés voire battus ?
Le nombre de parents qui ne gèrent pas du tout leur stress et qui hurlent comme des damnés sur leurs enfants ?
Le nombre de parents qui ne s'adaptent pas du tout mais forcent leurs enfants à s'adapter même quand c'est contraire à leur bon développement ?
Le nombre d'enfants qui une fois adultes, ont une liste de reproches longue comme le bras à faire à leurs parents ?

Donc oui, même toi Micheline qui t'auto-congratules de la femme extraordinaire que tu es devenue depuis que tu es mère, t'as sans doute fait plein de conneries. Et à l'inverse, Jeanine qui n'a pas eu d'enfants, par choix ou parce que la vie a fait que, elle gère peut-être bien mieux son stress que toi, elle s'adapte peut-être bien mieux que toi et elle jongle avec bien plus de fonctions que toi. Parce que Jeanine, tu vois, ça fait 30 ans qu'elle est bénévole dans l'associatif, elle a voyagé seule à travers le monde plusieurs fois y compris dans des lieux paumés, elle a géré seul le décès de son père et maintenant elle s'occupe de sa mère malade et dépendante, le tout ayant passé sa ceinture noire de karaté et en bossant à plein temps. Tu crois qu'elle ne sait pas gérer du stress, s'adapter et jongler avec les fonctions ? Alors fais pas chier !

On me rétorquera qu'on peut faire tout ça ET avoir des enfants et je ne dis aps le contraire. Je dis juste que celles qui ne le font pas mais ont des enfants et pensent que ça fait automatiquement d'elles des êtres humains plus compétents les autres, elles me gavent.

Déjà qu'en tant que childfree je trouve ça énervant mais si j'étais childless à cause d'un problème de santé ou d'une vie de couple qui n'a pas tourné comme je le désirais, et que je souffrais de ma non-maternité, ça ne m'aiderait pas de voir que par dessus le marché, on me considère comme moins compétente alors que je fais mille et une choses. Comme si malgré tout ce que je faisais, peut-être pour penser à autre chose et compenser, on ne cessait de me ramener à mon "échec", à ma valeur moindre que les parturientes qui m'entourent.
 

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