Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[uefuef]

Je comprends ce que tu veux dire @Holy_Raccoon : on a récemment adopté un chien avec mon copain, et évidemment ça change le quotidien ! On était tout à fait au courant des contraintes quand on a pris notre décision (se lever tôt pour le sortir, ramasser ses déjections, ne pas pouvoir faire de sortie le soir à l'improviste si le toutou est resté seul toute la journée, le ménage doit être fait beaucoup plus souvent etc) mais les aspects positifs étaient tellement plus fort pour nous (l'amour incommensurable d'un chien, les heures de promenades et de jeux, une présence toujours là pour toi...) Pour nous ça valait le coup de faire des sacrifices sur notre confort (ça reste ok pour nous, un chien c'est pas un enfant non plus, disons que je n'ai pas à me projeter sur ses études universitaires ou si je l'inscris au cours de danse l'année prochaine ).

Bref, cette adoption et tout ce qu'elle a impliquée m'a fait regarder les parents d'un autre oeil. Pour moi c'est toujours insensé de faire le choix d'avoir des enfants, parce que je n'ai pas ce désir donc les contraintes me semblent beaucoup trop importantes, mais plein de gens pensent la même chose à propos des chiens (d'ailleurs parfois les gens qui trouvent qu'un chien c'est trop de contraintes... Ont des enfants !) donc finalement tout n'est qu'une question de perspective. L'important, quelque soit la nature du choix, c'est d'avoir bien conscience des gros changements que cela va impliquer dans la vie. Et parfois, que ce soit pour un chien, un chat ou avoir un enfant, on a l'impression que certaines personnes n'ont pas vraiment réalisé ce que ça allait impliquer. Sauf qu'un chien ou un chat, tu peux salement l'abandonner au bord de l'autoroute si jamais ça se passe mal. Un enfant tu peux pas. Enfin, si tu peux, techniquement Humour noir à part, ça reste un engagement à vie, et autant j'étais prête à le faire pour mon chien, et je sais que même s'il y aura des moments difficiles et compliqués, je ne le regretterai jamais, autant je n'en ai aucune envie pour un enfant !

 

[Chat-au-Chocolat]

Je suis toujours CF mais quand on choisit d'être parents (ce qui est le cas d'une très grande majorité dans les pays où l'avortement est légal), on ne fait pas le deuil de son ancienne vie.

Je ne sais pas s'il y a des statistiques pour la France où l'IVG est légale, mais dans le monde entier on a quand même la moitié des grossesses qui sont non désirées. C'est énorme ! Je ne suis pas sûre que la majorité des gens "choisissent" d'être parents, honnêtement. Il y a les grossesses imprévues, le conditionnement social...

Et bon, quand j'observe les gens qui ont des enfants, j'ai très franchement l'impression que si, il y a un deuil à faire de son ancienne vie. Je peux me tromper, certes, et puis ça dépend aussi sans doute des gens. Mais globalement... C'est quasi impossible de mener la même vie qu'avant quand on a des enfants, surtout en bas âge. Puisque tout doit être pesé, planifié, organisé. C'est plein de nouvelles contraintes qui se rajoutent, sans même parler du fait que le couple est souvent impacté et qu'on n'a plus une minute à soi.
C'est aussi quelque chose que j'ai lu, notamment dans des articles ou des comptes Instagram du type "regret maternel". Des femmes témoignaient du fait qu'elles avaient dû dire adieu à leur ancienne vie (à la liberté, à la spontanéité, au calme, etc) et qu'elles le vivaient beaucoup plus mal que ce qu'elles auraient cru.

Le mode de vie change mais pour les (futurs), c'est pour une excellente raison.
Au final, le meilleur argument pour rester CF, c'est de ne pas avoir de désir de devenir parents. Et on devrait pas avoir à se justifier plus.

Bah après il y a aussi des gens qui vivent mal leur parentalité (et ils en ont le droit). C'est pas forcément une "excellente" raison pour tout le monde. Je pense que ce topic est aussi fait pour apporter un discours alternatif, loin des "c'est dur mais c'est que du bonheur" habituels, aussi peu nuancés que sans consistance.

Et c'est sûr qu'on n'a pas à se justifier. Mais si on ne peut même plus parler des avantages qu'on trouve à être CF, autant fermer tout de suite ce topic Si je ne m'abuse, c'est quand même à ça qu'il sert, et on n'a pas forcément envie d'être reprises sur tout ce qu'on dit. (les parents s'en chargent déjà au moins une fois tous les trimestres)

 

[Kaktus]

@Holy_Raccoon
"Non pertinents", carrément ?

Parler de tel enfant qu'on a vu dans la rue ou au magasin, c'est pas gentil pour les parents, on ne les connait pas, on n'a pas tout le contexte, ce serait juger sans savoir. Ok.

Parler de notre frère ou de notre meilleure amie, tous deux devenus parents mais dont le nouveau quotidien nous fait cauchemarder, c'est pas gentil non plus car ils ont le droit de faire leurs propres choix tout comme on fait les nôtres. Ok.

Mais même parler de la façon dont on kiffe notre propre vie childfree sans viser qui que ce soit, sans parler d'enfants ou de parents en particulier, faut éviter ?

Plus le temps passe, moins je comprends ce dont on a le droit de parler sur ce topic. Déjà que des parents nous lisent en sous-marin pour ensuite venir nous dire (ou dire dans notre dos) ce qu'on aurait dû écrire ou pas, mais maintenant, même des CF viennent jouer les modératrices pour juger de l'intérêt et de l'utilité de nos propos.

Ah et pas la peine de discréditer mes propos en disant à nouveau que j'ai "rien pigé" ou que j'exagère. Ce serait trop facile.

 

[Neko_]

Dire que gifler un.e enfant quand on est adulte et quand on a peur, c'est ok mais que c'est non pertinent de "se justifier".


Non mais en fait, on appelle ça de la censure.
J'évite justement de parler de ces sujets pour ne pas blesser les parents sur les autres topics donc il ne faudrait pas en parler partout ?
Bah non je vis en couple hétéro depuis 12 ans, la charge mentale sans enfants, je la connais déjà. Et je sais qu'avec un.e enfant en plus, ça serait au revoir à ma santé mentale définitivement.
Se justifier est primordial, déjà pour que les autres personnes CF se sentent moins seules dans leurs raisons et que IRL, c'est pas tout rose tout beaux et que oui quand on a dépassé 30 ans et qu'on est en couple depuis longtemps, ne pas se justifier, les autres ne comprennent pas.
Ça fonctionne juste dans le milieu féministe et encore, parfois c'est pas trop ça car des autres CF viennent nous dire que c'est non pertinent.

 

[RainyMood]

@Holy_Raccoon Je rejoins les autres plus haut, du coup, tu suggère qu'on parle de quoi ?

Parce si même juste parler de ce qu'on aime dans notre CFisme on ne peut pas non plus, je me demande ce qu'il reste.

 

[Faol]

J'avoue que le message m'a agacée aussi. On se doute bien que les parents trouvent des compensations à la perte de temps libre, de sommeil, de tranquillité etc... que cause la venue d'un enfant. Parce que sinon, ça veut dire qu'iels sont tou.te.s sacrément masos. Ca n'empêche pas que ça fait parfois du bien de lister tout ce qu'on aime dans sa vie, et notamment dans sa vie sans enfant, et notamment quand on est une personne dans la trentaine avec de plus en plus de monde autour de soi qui en fait, des enfants. Et je pense aussi à ma copine, qui dans une autre vie aurait bien aimé être mère, mais a renoncé pour plein de raisons, donc c'est d'autant plus important pour elle de pouvoir exprimer ce genre de choses.
Et puis mince, on ne va pas aller dire aux parents qui listent tout ce qu'ils aiment dans leur vie avec leurs enfants (et qui ont raison de le faire) que ce n'est pas pertinent parce qu'ils avaient envie d'avoir des enfants...

 

[RainyMood]

@Holy_Raccoon Ah parce qu'il faut absolument être pertinent ? D'accord...

Du coup, il nous reste quoi ?

 

[Louisette_]

@Holy_Raccoon écoute je crois que c'est la première fois que je lis un rapprochement du type : "quand tu tombes in love tu dépenses avec plaisir ton temps et de l'argent pour te rapprocher de la personne, et c'est un peu pareil pour les parents" et j'avais jamais vu ça comme ça. Moi qui ait tant de mal à comprendre pourquoi ils font ce choix ça m'aide un tout petit peu à comprendre merci !

 

[Kaktus]

@plic touk

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[RainyMood]

@plic touk C'est pas ça le problème, ce qui nous gonfle, c'est le fait de venir nous dire que nos listes sont pas pertinentes comme si on ne le savait pas. Alors que, si on le sait et on s'en contre fout.

J'irais plus loin, là, ça commence sérieusement à me gonfler qu'on vienne modérer tout ce qu'on dit en nous prenant pour des imbéciles.

Hier, je fais une blague de CF, et c'est parti en débat moralisateur.
Là, on parle de kiff de CF et ça repart en débat moralisateur.

 

[Faol]

@plic touk Mais du coup, pourquoi venir nous dire que nos arguments ne sont pas pertinents, parce que les parents trouvent des points positifs dans leur vie de parents ? On le sait déjà ça ! Et... on s'en fiche. C'est comme si je me ramenais sur le topic des parents pour venir leur dire que des messages du genre "le sourire de mon fils quand il me voit arriver le matin compense la mauvaise nuit qu'il m'a fait passer" (j'invente hein) ne sont pas pertinents, parce que "vous aviez envie de faire des enfants, si vous aviez été CF, vous n'auriez pas pensé ça." Ca aurait été bizarre non ?

 

[Alzire]

Mais euh, @Holy_Raccoon aussi a le droit de s'exprimer non ? Je ne comprends pas les réactions parce que je n'ai pas lu du tout son message comme moralisateur, mais plutôt comme défendant l'idée que ce qui compte au fond, c'est la non-envie d'avoir des enfants (tout comme ce qui compte dans le choix du célibat, c'est la non-envie d'être en couple ou le fait de ne pas être amoureuse).
Je ne l'ai pas lu comme "arrêtez avec vos listes inutiles" mais plutôt comme "ce qui est décisif au fond c'est d'en avoir envie ou non". On peut ne pas être d'accord (peut-être qu'il y a des gens qui ont envie d'avoir des enfants mais qui choisissent de ne pas en avoir pour d'autres raisons) mais je n'y ai pas vu d'injonction

En tout cas moi je suis super intéressée par vos listes de ce qui rend vos vies de childfrees chouettes.