Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Membre supprimé 374825]

J'ai lu l'article sur les grands parents

Mes parents ne seront pas des grands-parents non plus (ou en tous cas c'est bien parti pour finir comme ça). Nous sommes quatre dans mon adelphie : l'aîné est célibataire endurci, je suis la seconde (mariée sans enfant et persuadée que c'est la meilleure décision de ma vie), le troisième et sa conjointe, 39 et 37 ans, n'ont pas d'enfant et une vie tout sauf stable (on n'est pas à l'abri, mais ça semble pas parti pour), et la quatrième, 33 ans, en couple depuis peu, vit dans un foyer et travaille en milieu protégé, elle n'arrive pas à vivre dans le monde ordinaire.

Bah j'ai envie de dire, bien fait pour eux. Mes parents sont des gens gentils et qui nous ont élevés du mieux qu'ils ont pu. Par contre, la bienveillance et l'écoute ça pesait pas lourd. Je suis tombée sur un album photo récemment et j'ai été frappée du nombre de photo où je pleure (j'ai beaucoup pleuré entre ma naissance et douze ans, je suis donc étiquetée emmerdeuse, pas enfant qui souffre). Quel parent trouverait devant sa gamine qui pleure que l'urgence c'est de prendre une photo plutôt que de la consoler ? On ne m'a jamais écoutée : j'ai fait les études que j'ai choisies, mais on m'a obligée à faire du sport alors que c'est pour moi une réelle souffrance, physique et morale, on n'a jamais pris en compte au-delà d'un comprimé d'antadys mes douleurs de règles (insoutenables, on soupçonne une endométriose maintenant que j'ai passé 29 ans à souffrir, il était temps), aucun de nous n'existait comme individu (sauf peut-être ma soeur, beaucoup plus jeune que nous) : on nous appelait "les enfants". On m'a obligée à apprendre à conduire alors qu'on sait maintient je n'en étais pas capable et on m'a reproché mes échecs dans ce domaine pendant plus de dix ans (c'est clairement du harcèlement). L'an dernier, quand j'ai été hospitalisée, mes parents ont joué chacun leur numéro (mon père version passif agressif histoire que le fait qu'il s'en fout soit masqué et ma mère qui joue les gourdes pour cacher son désintérêt) devant la psychiatre su service. J'ai pu jeter un oeil à son rapport et disons que je n'ai pas été surprise en lisant qu'ils rapportent tout à eux et que clairement je passe après.

Mes parents m'ont négligée (le psychiatre que je consulte estime qu'à ce niveau c'est de la maltraitance), au point que j'en suis encore blessée et que je n'arrive pas à guérir, des décennies plus tard. Oui, définitivement, je pense que c'est mieux qu'ils ne puissent pas nuire à une autre génération.

 

[guerredesmiroirs]

Pour l'amour de Dieu, Yahweh , Buddha et tout ce que tu veux, si tu sais pas parenter, FAIS DE L'ANAL au lieu de jeter tes calamités sur le monde ! Si tu sais pas parenter, NE FAIS PAS D'ENFANTS ou sort toi les avant bras du cul !
Je viens de passer 30mn a nettoyer le papier toilette mouillé des murs parce que des gosses ont jugé que c'était marrant.
ANAAAALLL !!

 

[Lady_M]

@guerredesmiroirs

En même temps, recouvrir des murs de papier toilette c'est vrai que c'est super marrant

Et là je repense à toutes les "conneries" que j'ai pu faire étant gosse : quand des très bons souvenirs.
Ma journée vient de s'illuminer là, faudrait que j'y repense plus souvent !

 

[Membre supprimé 374825]

@guerredesmiroirs

En même temps, recouvrir des murs de papier toilette c'est vrai que c'est super marrant

Et là je repense à toutes les "conneries" que j'ai pu faire étant gosse : quand des très bons souvenirs.
Ma journée vient de s'illuminer là, faudrait que j'y repense plus souvent !

Ok, mais est-ce que tes parents t'avaient applaudie et félicitée pour ça, en envoyant chier le proprio des dites toilettes quand il avait demandé un peu de respect ? Parce que la question n'est pas "c'était marrant".

 

[Lady_M]

@Zénon
Bien sûr que non, parce que mes parents n en n ont jamais rien su !
Quand je faisais des conneries, je faisais en sorte de ne pas me faire prendre. Je n étais pas idiote quand même.

Et le sujet c était "si vous ne savez pas parenter ne faites pas de gosses parce que sinon vos gosses feront des trucs débiles qu ils trouveront marrant".

Mon but était de rappeler qu il n y a pas toujours de lien de cause à effet, et que parfois des adultes savent très bien parenter, mais que les enfants ont leurs raisons que la raison ignore et font des trucs qu ils trouvent marrants et que les adultes jugent débiles...parce que ce sont des gosses.

On l a toutes et tous été, et on se souvient de ce qui nous faisait rire étant jeune. On n était pas des monstres pour autant. Juste bien casse-couilles.

Un peu de charité quoi.

 

[Membre supprimé 374825]

Je ne vais pas sur un topic de CF pour m'entendre intimer la "charité" envers des gosses insupportables et leurs parents irresponsables.

 

[Lady_M]

@RainyMood

Sauf qu' on ne connait pas la réaction des parents en question, ni même s ils ont été au courant en fait.

Pour qu ils s excusent ou interviennent, encore doivent ils être au courant.

Là il y a un procès d intention sur les parents qui s en seraient foutus, sur ce qu ils auraient dû faire - alors qu on ne sait pas ce qu'ils ont fait -, et que les parents ne savent pas élever leurs enfants alors que les enfants ont aussi leur volonté propre.

L idée c est n est pas de valider le fait d être laxiste ou de laisser les enfants faire n importe quoi sans conséquence, mais de rappeler un principe de réalité : les enfants sont en formation, ils doivent apprendre, et sur le chemin il y a toujours un peu de casse.

Après, on a le droit de se plaindre de la bêtise infinie des enfants hein, et on a le droit de ne pas en vouloir précisément au nom de cette bêtise.

Mais d appeler de adultes à ne pas avoir d enfants s ils ne peuvent pas garantir que leurs enfants ne feront jamais la moindre connerie, ben c est utopique parce que même les parents les plus géniaux, les plus sévères et les plus responsables ne peuvent pas garantir qu ils contrôleront leurs gosses à 100%.

Obligation de moyens, pas de résultat.

 

[Membre supprimé 374825]

Si tu tiens absolument à défendre les enfants et les parents chiants, il y a tout plein de topics sur ce site et ailleurs qui t'accueilleront à bras ouverts. Ici c'est pas fait pour ça.

 

[Membre supprimé 334633]

@Zénon ben moi je trouve ça intéressant d'avoir d'autres sons de cloches sur ce topic que juste "Les enfants sont tous pourris et leurs parents encore pires", tant que personne ne vient nous dire de procréer je ne vois pas où est le problème?

Mais bon personellement je vois les enfants comme une catégorie très vulnérable, ils sont à la merci des adultes et quand on voit les chiffres de crimes incestueux, violences intrafamilliales, pédocriminalité etc ça fait froid dans le dos. C'est pour ça que je ne suis pas pour les lieux sans enfants*, et au contraire je pense que les gens qui bossent dans des lieux qui accueilllent du public devraient être formés pour reconnaître des signes de maltraitance et les signaler. C'était mon cas quand je travaillais dans un centre sportif, on avait eu une formation pour détecter certains signes de maltraitance (orale et physique mais aussi maltraitance économique notamment pour les personnes âgées ou avec handicap mental) et une procédure à suivre pour alerter nos supérieurs en cas de suspicion.


*Mais je suis très pour des lieux/horaires calmes, car y a pas que les gosses qui peuvent être de vraies nuisances sonores dans les lieux publics

 

[Lyt'chiie]

@Unefougère Je n'ai pas compris le lien que tu voulais faire entre les chiffres et les lieux sans enfants. Tu peux m'éclaircir stp ?
Je suis fatiguée, ça vient peut être de moi mais j'ai relu 3 fois et j'y suis pas ^^ !

 

[Membre supprimé 334633]

@Lyt'chiie je me disais que vu les chiffres, on côtoie sans doute régulièrement des enfants victimes, puis je me suis dit que les seuls endroits où je côtoie des enfants sont des lieux publics. Et ça a entraîné une réflection sur le fait de ne pas chasser les enfants de ces espaces mais au contraire, mettre plus de choses en place pour qu'on puisse repérer les problèmes et savoir comment agir.

Après j'avoue que ça semblait plus logique dans ma tête avant que je ne l'écrive dans mon post précédent

 

[Lagertha~]

Coucou ! Je viens juste dire que le documentaire "Des enfants ? Non merci !" d'Arte est dispo sur Youtube en ce moment.
A part quelques erreurs de traduction dans les sous-titres qui m'ont un peu ennuyée, je l'ai trouvé pas mal. J'ai notamment découvert que childfree est plus qu'un mot pour se désigner, c'est un mouvement depuis les années 1970.
Le documentaire parle principalement des Etats-Unis par contre, j'aurais aimé plus d'exemples européens.