@Louisette_ je vois ce que tu veux dire mais je trouve ça différent quand même parce que les hommes cis sont le problème du patriarcat, alors que les enfants ne sont pas responsables des injonctions qui pèsent sur les femmes.
Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici
- Initiateur de la discussion Membre supprimé 331973
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- Mots-clés
- childfree
Il est fort, le kink de martyre des mères avec leurs enfants. On en viendrait presque à croire qu'on veut les forcer à trainer un croix géante puis les y clouer pour avoir l'audace de vouloir des espaces CF.
Je trouve la discussion très intéressante car elle multidimensionnelle.
A la fois en effet dire "j'aime (pas) les enfants" je trouve ça étrange parce qu'on dirait pas "j'aime (pas) les ...couleur de peau/religion/origine etc." et c'est pas un groupe homogène, il y a des enfants de tous comportements et de toutes personnalités, des êtres humains quoi.
En même temps, il y a des phases de développement qui permettent de grouper certaines attitudes et certains trigger (les cris, les pleurs, les comportements sociaux étranges etc.) donc finalement plus que l'enfant lui même c'est la phase de développement x qui va plaire ou non.
Et l'enfant n'en est en rien responsable, il doit passer par là donc on ne peut pas le lui reprocher mais on ne peut pas se reprocher soi même d'être mal à l'aise avec cette phase, parce que c'est pas voulu non plus.
Puis il y a le comportement individuel de l'enfant vs les attendus de son âge : il devrait être capable de tenir à table au resto sans mettre le bordel à 10 ans vs il ne le fait pas et on le perçoit comme "difficile, instable, à problème, mal élevé etc."
Il y a aussi la question du handicap et des troubles qui met beaucoup de gens mal à l'aise et qui amène des interprétations aléatoires des comportements des enfants qui en souffrent.
Il y a également le comportement des parents/adultes accompagnants face aux attitudes des enfants, on aura naturellement plus de patience en voyant que les adultes autour font de leur mieux et en toute bonne foi vs des adultes qui laissent faire et s'en fichent totalement.
Mais les enfants, c'est une catégorie de population qui est parmi les plus fragiles au monde, ils sont victimes de tellement de sévices et de privations, de violences et d'abus y compris de personnes qui prétendent aimer les enfants, les aimer aussi individuellement. Ca compte énormément !
Qu'est ce qui permet à un père incestueux de dire "j'aime les enfants" plus que moi alors je n'en veux pas ? RIEN, j'aime à n'en point douter plus les enfants que lui parce que moi je ne leur fais pas de mal et je les respecte assez pour ne pas en faire naitre un de plus.
On peut aussi questionner l'emploi du mot "aimer". Pourquoi on aimerait les enfants ? L'amour c'est réservé à nos proches, à des gens choisis. Pour moi c'est même pas une question d'aimer, c'est une question de "qui ou quoi nuit le plus ou le moins à mon bien être au quotidien ?"
Et en ça, ça me semble ok de dire "je suis misophone donc les enfants c'est difficile pour moi, ou j'adore les rires d'enfants donc ça me plait d'en être entouré.e". C'est une question de sensibilité personnelle.
Je crois que ça me va mieux dans ce sens là.
A la fois en effet dire "j'aime (pas) les enfants" je trouve ça étrange parce qu'on dirait pas "j'aime (pas) les ...couleur de peau/religion/origine etc." et c'est pas un groupe homogène, il y a des enfants de tous comportements et de toutes personnalités, des êtres humains quoi.
En même temps, il y a des phases de développement qui permettent de grouper certaines attitudes et certains trigger (les cris, les pleurs, les comportements sociaux étranges etc.) donc finalement plus que l'enfant lui même c'est la phase de développement x qui va plaire ou non.
Et l'enfant n'en est en rien responsable, il doit passer par là donc on ne peut pas le lui reprocher mais on ne peut pas se reprocher soi même d'être mal à l'aise avec cette phase, parce que c'est pas voulu non plus.
Puis il y a le comportement individuel de l'enfant vs les attendus de son âge : il devrait être capable de tenir à table au resto sans mettre le bordel à 10 ans vs il ne le fait pas et on le perçoit comme "difficile, instable, à problème, mal élevé etc."
Il y a aussi la question du handicap et des troubles qui met beaucoup de gens mal à l'aise et qui amène des interprétations aléatoires des comportements des enfants qui en souffrent.
Il y a également le comportement des parents/adultes accompagnants face aux attitudes des enfants, on aura naturellement plus de patience en voyant que les adultes autour font de leur mieux et en toute bonne foi vs des adultes qui laissent faire et s'en fichent totalement.
Mais les enfants, c'est une catégorie de population qui est parmi les plus fragiles au monde, ils sont victimes de tellement de sévices et de privations, de violences et d'abus y compris de personnes qui prétendent aimer les enfants, les aimer aussi individuellement. Ca compte énormément !
Qu'est ce qui permet à un père incestueux de dire "j'aime les enfants" plus que moi alors je n'en veux pas ? RIEN, j'aime à n'en point douter plus les enfants que lui parce que moi je ne leur fais pas de mal et je les respecte assez pour ne pas en faire naitre un de plus.
On peut aussi questionner l'emploi du mot "aimer". Pourquoi on aimerait les enfants ? L'amour c'est réservé à nos proches, à des gens choisis. Pour moi c'est même pas une question d'aimer, c'est une question de "qui ou quoi nuit le plus ou le moins à mon bien être au quotidien ?"
Et en ça, ça me semble ok de dire "je suis misophone donc les enfants c'est difficile pour moi, ou j'adore les rires d'enfants donc ça me plait d'en être entouré.e". C'est une question de sensibilité personnelle.
Je crois que ça me va mieux dans ce sens là.
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LA TRANQUILITE D'UNE JOURNEE DE PAQUES SANS ENFANTS !
La vie de Cf c'est vraiment un kiffe !
La vie de Cf c'est vraiment un kiffe !
Mais ouiii ! Hier pendant que le monde entier était à des repas de famille moi je me suis fait une petite journée tranquille, où la thématique c'était "je ne fais des choses que pour moi". Je suis freelance dans un domaine où je suis en permanence au contact et au service des autres, à répondre à mille sollicitations, donc autant vous dire que j'en avais besoin ! J'ai fait ma compta, un peu de stratégie, ma couleur au henné, j'ai tenté d'aventureuses boutures de plantes, je suis allée me balader, j'ai cuisiné du bon miam, j'ai discuté au téléphone avec mon père, bref, c'était top, ça m'a ressourcée à fond.
Les rageux.ses diront que c'est ça ma vie "égoïste et sans but" de personne qui ne veut pas d'enfants, mais je m'en moque comme de ma première bouture ratée
Les rageux.ses diront que c'est ça ma vie "égoïste et sans but" de personne qui ne veut pas d'enfants, mais je m'en moque comme de ma première bouture ratée
M
Membre supprimé 247581
Guest
Ranlala j'avoue.
On s'est pris du bon chocolat avec mon copain pour l'occasion, et là perso, je savoure mes "deux dimanches".
Donc j'avoue, comme je travaille du mardi au samedi, je me sens toujours peu concernée par les lundis fériés. Mais en s'organisant bien le samedi précédent, en faire un deuxième dimanche AU CALME, bah en fait c'est très agréable.
Sinon, je rejoins le post de @Griffith , sauf dans mon cadre pro où je peux faire comprendre aux parents que là, stop, le lieu est partagé et qu'il est nécessaire qu'ils calment leurs gamins quand ils courent ou crient partout :
Mais voilà, j'exprime mon CFisme quand les gens me bassinent avec ce sujet (enfants/grossesse/parentalité), ou que je tombe sur des enfants vraiment affreux (effectivement, ça me rend folle ça mais bon, c'est ma sensibilité aussi - en plus du fait qu'il y a des points d'éducation qui me semblent parfois lunaires). Sinon, je ne ressens pas le besoin de le crier sur tous les toits et je ne ressens pas de "haine" envers eux. Ce sont des adultes* en devenir.
* oupsi, j'étais pas réveillée il faut croire !
On s'est pris du bon chocolat avec mon copain pour l'occasion, et là perso, je savoure mes "deux dimanches".
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Sinon, je rejoins le post de @Griffith , sauf dans mon cadre pro où je peux faire comprendre aux parents que là, stop, le lieu est partagé et qu'il est nécessaire qu'ils calment leurs gamins quand ils courent ou crient partout :
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* oupsi, j'étais pas réveillée il faut croire !
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M
Membre supprimé 247581
Guest
@humblerumble
Des adultes !
C'était le sens de ma phrase ! 
Merci de me l'avoir signalé, je suis écroulée de rire. C'était mon premier post de la journée, je n'étais pas bien réveillée hein.
Des adultes !
C'était le sens de ma phrase ! Merci de me l'avoir signalé, je suis écroulée de rire. C'était mon premier post de la journée, je n'étais pas bien réveillée hein.
haa le dimanche de Pâques, je l'ai passé chez la belle soeur qui a deux gosses, et elle est une maman plutot absente qui vit dans le je m'en foutisme total!
on est allé sur un terrain de basket, les enfants et mon copain sont allé jouer, et sa fille était la seule petite fille, a un moment donné elle veut que sa mère joue avec elle, elle dit non et est sur son téléphone, et la elle demande a moi pour jouer avec elle, j'ai dit non aussi, la petite s'est mise à taper dans son ballon juste à coté de moi, croyez vous que la mère va dire quelque chose???? que nenni!!!
et mon homme soupconne cette derniere d'être encore enceinte
,et si c'est vrai je comprends pourquoi elle veut faire venir habiter ses parents près d'elle, pour faire les babysitteurs afin qu'elle puisse mener sa vie comme si elle n'avait pas d'enfants, elle a essayer de faire ce coup avec nous, chéri l'a envoyé bouler, je suis tellement fière de lui 
on est allé sur un terrain de basket, les enfants et mon copain sont allé jouer, et sa fille était la seule petite fille, a un moment donné elle veut que sa mère joue avec elle, elle dit non et est sur son téléphone, et la elle demande a moi pour jouer avec elle, j'ai dit non aussi, la petite s'est mise à taper dans son ballon juste à coté de moi, croyez vous que la mère va dire quelque chose???? que nenni!!!
et mon homme soupconne cette derniere d'être encore enceinte
,et si c'est vrai je comprends pourquoi elle veut faire venir habiter ses parents près d'elle, pour faire les babysitteurs afin qu'elle puisse mener sa vie comme si elle n'avait pas d'enfants, elle a essayer de faire ce coup avec nous, chéri l'a envoyé bouler, je suis tellement fière de lui
@Lyt'chiie alors ma belle soeur elle n'a vraiment aucune logique en faite,
elle a un nouveau chéri et ce dernier n'a pas d'enfants et veut être papa, et quand elle est amoureuse elle est très influencable!
elle avait même un projet d'adopter un enfant afin de recevoir de l'argent , heureusement ce projet est tombé à l'eau, sinon imaginez le pauvre enfant qui n'a rien demandé !!
de plus elle a fait venir ses parents de très loin pour qu'ils gardent les enfants, ces derniers auraient aimé rentrer au bercail, mais ma belle soeur qui est très égoiste leur fait du chantage du genre "si vous repartez, vous pouvez m'oublier"! Donc si elle a un troisieme enfant, ca lui fera des sous en plus (les allocs), pendant que ses parents s'occuperont des enfants!!!
A un moment donné tout ca a eu un impact sur mon couple, car mon conjoint voyait ses parents fatigués à cause de sa soeur qui abusaient d'eux et n'hésitaient pas à leur donner ses enfants à garder tout le temps, sans prendre de nouvelles bien sûr! Mon conjoint accourait dès que sa maman pleurait, j'ai eu envie de me séparer de lui à cause de ca!
on a mis les distances avec eux, dimanche dernier on les a vu, ca faisait un mois qu'on les avait pas vus, mais après il me faut au moins une semaine pour m'en remettre tellement leur comportement me soule!!!
elle a un nouveau chéri et ce dernier n'a pas d'enfants et veut être papa, et quand elle est amoureuse elle est très influencable!
elle avait même un projet d'adopter un enfant afin de recevoir de l'argent
, heureusement ce projet est tombé à l'eau, sinon imaginez le pauvre enfant qui n'a rien demandé !!de plus elle a fait venir ses parents de très loin pour qu'ils gardent les enfants, ces derniers auraient aimé rentrer au bercail, mais ma belle soeur qui est très égoiste leur fait du chantage du genre "si vous repartez, vous pouvez m'oublier"
! Donc si elle a un troisieme enfant, ca lui fera des sous en plus (les allocs), pendant que ses parents s'occuperont des enfants!!!A un moment donné tout ca a eu un impact sur mon couple, car mon conjoint voyait ses parents fatigués à cause de sa soeur qui abusaient d'eux et n'hésitaient pas à leur donner ses enfants à garder tout le temps, sans prendre de nouvelles bien sûr! Mon conjoint accourait dès que sa maman pleurait, j'ai eu envie de me séparer de lui à cause de ca!
on a mis les distances avec eux, dimanche dernier on les a vu, ca faisait un mois qu'on les avait pas vus, mais après il me faut au moins une semaine pour m'en remettre tellement leur comportement me soule!!!
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