Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[Mawika]

Je connaissais pas les théories des personnages racisés, mais j'aime beaucoup l'idée (pas qu'ils souffrent du racisme, hein )
Déjà avec les théories, en relisant on regarde d'une oeil différent les personnages, et j'adore le fait de redécouvrir d'une manière nouvelle à chaque fois l'histoire !

 

[Antigonedream]

Pour le coup du dortoir des Gryffondor on avait trouvé une explication sur le forum du marathon mais je sais plus trop... Peut être en partie que Harry apprend a contrôler ses pouvoir et donc ce qui se dégage de lui en temps qu'horcrux mais aussi que les Dursley avaient quand même avant passé 10ans H24 avec lui et que les moldus étaient peut être plus affectés par ça...

 

[Yzorha]

Personnellement, je ne crois pas à cette théorie. Pour plusieurs choses :

- déjà parce que personne à Poudlard dans l'entourage de Harry ne semble affecté, et on sait que Ron a été très affecté (et ce rapidement) par le pendentif de Salazar Serpentard, et on a bien vu que les horcruxes eux-mêmes se défendaient (ce qui sort du pendentif s'adresse à Ron, ce qui sort de la coupe de Poufsouffle s'attaque à Ron et Hermione, ce qui sort de nagini essaye de s'attaquer à Neville ... et le journal de Jedusor qui s'attaque carrément à l'école avant même d'être détruit). Hors là, personne ne semble affecté une seule minute par l'Horcruxe dans Harry, pas même Harry lui-même dans les premiers temps qu'il est à l'école ...

- Harry n'est pas un Horcruxe voulu, donc Voldemort n'a pas pu y mettre toute sa haine et sa méchanceté. On le voit bien d'ailleurs quand Harry meurt et voit la part de Voldemort qui était en lui. Et Dumbledore le dit lui-même : c'est une part de Voldemort qui a été envoyée là pour mourir. C'est certes un Horcruxe, mais d'une faible puissance si on prend tout ça en compte, ce n'est que le fil qui retient Voldemort.

- Pétunia déteste sa sœur. Elle est peut être au moins un peu triste de sa mort, mais elle la déteste. Parce que Lily était la chouchoute de leurs parents. Parce que Lily était, aux yeux de Pétunia, anormale, un monstre. Pour moi ce n'est pas simplement du rascisme, juste la haine de la différence, quelle qu'elle soit. De même que Vernon est dépeint comme un homme odieux qui déteste tout ce qui sort de la norme. d'ailleurs, en lisant la nouvelle sur les Dursley sur Pottermore on apprend que bien avant la naissance de Harry, le couple détestait le monde des sorciers et ne voulait pas en entendre parler. MacGonagall elle-même dit à Dumbledore, au tout début, que ce sont d'horribles moldus, et qu'elle préférerait qu'on ne leur confie pas Harry ...
Pétunia et Vernon ont adopté Harry parce qu'ils n'avaient pas trop le choix, en fait. Et Dumbledore le fait bien comprendre plus tard en rappelant à Pétunia le pacte qui les uni.
Peut être qu'effectivement la présence de Harry les a rendu un peu plus mauvais, surtout envers lui, mais ils étaient déjà mauvais au fond, les Dursley sont loin d'être des gens agréables, c'est tout.

 

[Antigonedream]

@Yzorha ah ouai mais perso c'est vraiment inconcevable pour moi... entre "ce sont loin d'être des gens agréables" et traiter un gamin de manière humainement et judiciairement répréhensible c'est même plus un fossé qu'il y a entre les deux...
Pareille si tu maltraite à ce point le gamin de ta sœur décédée parce que tu la détestais je ne vois pas comment tu peut être triste (même un peut par sa mort)

Après je veux bien que Harry n'est pas un horcruxe souhaité, que Voldy n'ait pas mis sa haine en lui toussa, c'est peut-être pour ça que l'horcruxe en Harry n'affecte ^pas tout le monde... J'ai l'impression que les horcruxes affectent particulièrement ceux que Voldy déteste comme Ron ou Ginny qui sont des "traitres à leur sang" ou les nés moldus de Poudlard... En revanche le médaillon n'affecte pas du tout Dolores Ombrage...
Pour ce qui est du caractère de Harry qui n'a pas été modifié, rien n'indique que le fait de véhiculer l'âme de Voldemort n'affecte vraiment le porteur s'il est vivant... Je ne suis pas sure que Nagini ne soit particulièrement méchante...

 

[Yzorha]

@Yzorha ah ouai mais perso c'est vraiment inconcevable pour moi... entre "ce sont loin d'être des gens agréables" et traiter un gamin de manière humainement et judiciairement répréhensible c'est même plus un fossé qu'il y a entre les deux...
Pareille si tu maltraite à ce point le gamin de ta sœur décédée parce que tu la détestais je ne vois pas comment tu peut être triste (même un peut par sa mort)

Ba en fait si, ça se peut, c'est effectivement très paradoxal, j'en conviens, mais ça se peut. exemple tout con : le père de mon chéri est mort en 2009, et lui comme son frère, sa mère et sa soeur ont été tristes. Pourtant le père battait et trompait sa femme, battait son plus jeune fils et battait aussi mon copain quand il tentait de s'interposer. A cause de leur père qui a contracté des dettes pour nourrir une deuxième famille illégitime, leur mère a eut plus de 100000€ de dettes sur la tronche. Bref, mon chéri en veut énormément à son père, et par moment, vu comment il en parle je pourrais dire qu'il l'a souvent détesté. Mais ça ne l'empêche pas de regretter sa mort, parce qu'il y a eu quand même des bons moments.
C'est pareil pour Pétunia : Lily reste sa petite soeur, même si elle la voit comme un monstre, une anormalité. Aimer et haïr ne sont pas des réellement et forcément des contraires, ils s'opposent souvent mais peuvent aussi être intimement liés ...
En plus, pour Harry : on arrête pas de lui dire qu'il a les yeux de sa mère, et il ressemble beaucoup à son père, il n'ne faut peut être pas plus pour que Pétunia déteste son neveu. Mais d'un autre côté, c'est son neveu, justement, et la famille est quelque chose de sacré dans les familles comme les Dursley.

Du moins c'est comme ça que je le comprend, et ça ne me semble vraiment pas absurde

Pour en revenir aux Horcruxes, effectivement tout le monde n'est visiblement pas atteint. Et comme tu le dis @Provençal le Gaulois Gini elle ça lui fait apparemment du bien. Du coup je serais tentée de penser que les Horcruxes ne font pas obligatoirement sortir le mal en nous, mais plutôt qu'ils nous poussent à devenir ce qu'on tente de cacher : l'exemple le plus probant de ce que j'avance est Ron, qui devient hyper jaloux et commence à imaginer des choses entre Harry et Hermione.

 

[Antigonedream]

@Yzorha on est bien d'accord qu'on peut tout à fait détester et aimer une personne en même temps, et ça marche pour Petunia et Lily...
Après j'ai du mal a concevoir qu'on puisse détester un gamin pour être le fils de ses parents si on aime quand même au moins un peut l'un des deux... Surtout qu'encore une fois c'est pas juste qu'ils ne l'aiment pas, ils le maltraitent carrément... et ça va contre pas mal de leurs principes profond. Et même si ce sont des gros c*nnards racistes et stupides... y'a atteinte à la dignité humaine et je pense pas que ce soit le premier troud*c venu qui en soit capable

Bref de toute façon chacun sa vision du truc hein... Peut être juste que j'ai tendance à ne pas penser que certaines personne sont foncièrement mauvaise avec ma vison de bisounours slytherien (et le premier qui me dis que ma locution est antithétique je lui mord le nez )

 

[Mawika]

HS (c'est la boutique de @Antigonedream qui m'y a fait penser)

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

 

[ChessyChaf]

HS (c'est la boutique de @Antigonedream qui m'y a fait penser)

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

Je me suis toujours posé la même question

 

[Yzorha]

@Mawika et @ChessyChaf j'ai ma mère au tel demain, elle est prof de latin, je lui demanderais pour voir si elle saurait avoir un début de réponse ^^

 

[Kimkong]

@Provençal le Gaulois On peut inventer un métier pour le défi 5ème année ?

Edit : C'est oui !

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

 

[Leinea]

 

[Lunafey]

@Antigonedream

HS (c'est la boutique de @Antigonedream qui m'y a fait penser)

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

La différence de signification (merci le collège et les cours de latin \o/) : Expecto patronum = J'attends un gardien. Spero patronum = J'espère un gardien.

Et pour le pourquoi du comment, j'ai trouvé ça (sur FB, mais c'est assez logique) : "Parce qu'en anglais (dans les livres et dans les films) c'est Expecto Patronum et je pense que vu que Daniel Radcliffe articulait pour avoir 6 syllabes, les français étaient obligés de garder Expecto Patronum..."
Donc la traducteur français a fait sa petite vie, mais avec le jeu d'acteur il aurait fallu revenir à la version anglaise ^^