Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[ca_rou_selle]

Je me suis inscrite à la Coupe! Chez les Poufsouffles

Et du coup je reviens sur le topic que j'avais un peu arrêté de suivre et je trouve vos discutions passionnantes! Et donc pour revenir sur les né.e.s moldu.e.s prévenu.e.s ou pas il y a aussi l'exemple de Lily qui est une née moldue et il me semble qu'un sorcier (je ne sais plus qui) était venu parler aux parents (non?). Même si ils étaient voisins avec Rogue (si je me souviens bien) ils devaient pas vraiment connaître le monde des sorciers avant et ils ont quand même laissé partir leur fille. Du coup ça doit se passer comme ça pour tous.tes les né.e.s moldu.e.s je pense!
Voilà c'était ma théorie

 

[Lifaë]

Oh là là, avec mes examens je ne sais pas suivre assez ce topic pour répondre, mais c'est tellement intéressant tout ce qui se passe ici

C'est sûr que si on m'avait proposé d'aller étudier la magie, même si j'aurais eu trop la trouille de partir loin de mes parents comme ça, j'aurais été super excitée A mon avis, ils doivent bien présenter leur cas, et pour les familles les plus récalcitrantes, je suppose qu'ils ont des mesures d'intervention pour les faire changer d'avis, leur faire comprendre l'importance...

typiquement, Luna par exemple (ce qui est plus étrange, c'est que Ron ne la connaisse pas plus que ça, alors qu'ils ont manifestement été voisins depuis un certain temps...)

Je voulais juste revenir sur ce bout-là : voisins, je crois que c'est un bien grand mot ^^ Il me semble qu'il vivent de l'autre côté d'une colline, et que de chez les Lovegood, on n'aperçoit même pas le Terrier, si je me souviens bien... Donc ça ne me semble pas spécialement étonnant qu'on en ait jamais parlé par rapport au Terrier, et vu qu'elle est dans l'année de Ginny et pas la leur, elle ne se retrouverait même pas dans leur classe ou autre....

Enfin, comme ça a été dit, ça ne m'a jamais choqué plus que ça qu'on entendre parler de certains élèves au fur et à mesure (même si je trouve la théorie des 2 filles de Gryffondor intéressante, j'ai toujours considéré qu'elles étaient là mais j'ai sûrement été influencée par des fanfictions ), elle ne peut pas penser à tout non plus ^^
Et puis si on savait tout, de quoi est-ce qu'on débattrait dans des topics comme ici ?

 

[Effervescence]

Une ou les deux filles inconnues c'est pas les soeurs Montgomery ?
Dans le six ou le sept leur frère a été mordu par un loup-garou, Greyback, il me semble.

 

[Azélaïs]

@Lifaë Pour Luna, c'est surtout que justement, comme il y a assez peu de sorciers dans le coin où habitent les Weasley (à en croire le rapide inventaire que font Arthur Weasley et Amos Diggory avant le départ pour la Coupe du Monde de Quidditch), on pourrait s'attendre à ce que ceux qui sont dans le même coin se fréquentent un peu surtout que Xenophilius et Luna sont invités au mariage de Fleur et Bill, donc j'imagine que ça veut dire qu'ils se connaissent et ont quand même des relations de bon voisinage... et donc que les enfants ont sans doute déjà été amenés à se voir au moins un peu, même si Luna est de l'année de Ginny et pas de celle de Ron (1 an de différence c'est peu quand même, ça n'empêche pas d'être amis ou du moins de se connaître un minimum).

Ou alors en vrai ils ne se connaissent pas du tout et les Lovegood ont été invités au mariage uniquement pour pouvoir exhiber une robe jaune et le signe des Reliques.

 

[Lifaë]

@Azelais : ah oui, c'est sûr qu'en tant que sorciers dans un voisinage de Moldus, ils doivent sûrement se connaître... Après, on en entend peut-être juste pas parler dans les livres parce que ça ne concerne pas Harry directement ? Par exemple, peut-être que parfois Ginny et Luna se rencontrent pendant l'été ou que Luna et son père viennent visiter, mais que puisque Harry et avec Ron et Hermione ou peut-être toujours chez les Dursley, ben on en entend pas parler... Mais bon, c'est vrai qu'ils ne sont même pas cités dans une conversation ou quoi

... Après, peut-être que Xenophilius est tellement bizarre que même les parents Weasley évitent de l'inviter à dîner

 

[Yzorha]

@Yzorha je m'étais faite la réflexion aussi l'année dernière parce que j'ai acheté ce carnet version serpentard inclus dans un set papeterie (enfin, je suppose que c'est le même) et c'est même pas qu'il y a peu d'exemplaire Poufsouffle et Serdaigle, c'est qu'ils existent tout simplement pas

OUais vala, c'est ce que le vendeur nous a fait comprendre (il a d'abord dit qu'on ne les lui avait jamais envoyé, puis il est allée vérifier et effectivement, ça n'a jamais été fait... je pige pas bien, quitte à ne faire que 4 carnets, au lieu de faire le marron pour Poudlard et le noir pour les reliques (de fait c'est le moins beau, ça fait bête carnet noir avec symbole en blanc...) ils auraient pu faire les 4 maisons quand même...
Bref, c'est rageant, parce que franchement ils sont beaux.

@Azelais que les parents se connaissent n'implique pas forcément que les enfants se connaissent, même en faisant parti d'un (large) voisinage. Il y a la réputation des Lovegood qui peut être un frein, et j'ai l'impression que Xenophilius est assez renfermé sur lui-même (je pense depuis la mort de sa femme) et qu'il doit pas voir beaucoup de gens, ça peut expliquer. Et puis il y a tout de même la distance : si tu te souviens, du Terrier à la colline où les Weasley et les Diggory doivent aller pour prendre le portoloin pour la Coupe du Monde, il y avait plusieurs heures de marche. Et si je ne dis pas de bêtise, la maison des Lovegood est de l'autre côté de cette colline, à l'opposé donc du Terrier. Donc ils ne sont pas si près que ça finalement.
Pour ce qui est de l'invitation au mariage, peut être est-ce simplement du au fait que les Weasley se sont rapprochés des Lovegood depuis que leurs enfants se sont rencontrés à l'école

 

[Azélaïs]

@Yzorha @Lifaë Vu la passion dévorante d'Arthur Weasley pour tout ce qui est Moldu, je trouve qu'il serait gonflé de la part des Weasley de trouver que Xenophilius est un original qu'il vaut mieux éviter de fréquenter
Quant à la distance qui sépare les deux maisons, je dois avouer que dans un monde où le transplanage existe et est utilisé tous les jours pour se rendre au boulot à 200 km de là, je trouve l'argument un peu poussif (en revanche, ça pourrait expliquer que les enfants se soient moins vus, puisque aucun n'a jamais fait de transplanage d'escorte - et ça se comprend ; même si une fois de plus, je trouve ça étrange que Ron ne le mentionne pas au tout début, ne serait-ce que sous la forme "ah oui, c'est Loufoca Lovegood, elle habite par chez nous, vraiment bizarre il paraît", on dirait juste qu'il n'a jamais entendu parler d'elle de toute sa vie )

Et pour l'invitation au mariage, ben c'est certainement la future mariée qui parle en disant ça, mais je trouve un peu gonflé d'inviter des gens que tu connais vaguement depuis 1 an ou 2 au mariage de ton fils qui lui ne les connaît pas du tout (mais ça, je sais qu'il y a des gens que ça ne choque pas, donc pourquoi pas )

 

[Yzorha]

@Azelais déjà dans le bouquin, si je ne dis pas de bêtise, c'est Ginny qui présente Luna aux autres. Preuve qu'elle la connaît suffisamment Pour le fait que les enfants Weasley ne la connaissent pas : seul Ron est potentiellement en âge de jouer avec elle, mais vu qu'il avait ses frères, quel intérêt il aurait eu à aller jouer avec la gamine loufoque qui vit quand même super loin ? (mes deux meilleurs amis d'enfance, je les ait rencontré à l'école... alors qu'on a toujours vécu dans le même village donc c'est pas si bizarre que ça ^^). Après je ne prétend pas que les parents ne se connaissent pas, mais peut être n'ont-ils simplement pas d'atomes crochus... après tout ?
Pour l'invit au mariage, qui dit que Bill ne les connaît pas d'une façon ou d'une autre ? Ou encore que c'est pas juste par tradition qu'on invite les amis de la famille (perso ça ne me choque pas plus que ça, j'ai déjà vu ça). Et puis Xenophilius est un partisan de Dumbledore et il a toujours cru en ce que disait Harry sur le retour de Voldy, et vu qu'il avait le médaillon des Reliques, je ne trouve pas ça, encore une fois, étonnant. Et puis bon, quand on regarde les autres invités... certains on se demande quand même le lien avec Bill et Fleur... donc un de plus ou de moins

Et encore une fois, nous n'avons que la vision de Harry. Mis à part les passages concernant Voldy, tout ce qu'on voit c'est ce qui se passe autour de Harry : je ne trouve pas anormal qu'il ne sache pas tout de la vie privée des Weasley, et s'il ne pose pas de questions, pourquoi les autres iraient lui en parler ? Et puis on ne voit pas tout non plus de sa vie : on ne voit pas toutes les heures de tous les jours de toutes les semaines de tous les mois de l'année donc si ça se trouve, il sait pleins de choses que nous nous ne savons pas simplement parce que JKR n'a pas trouvé intéressant de nous livrer ces détails .
Après, personnellement, je ne sais pas tout de la vie privée de la famille de mes meilleures amies (déjà parce que si ça me concernait, je le saurais ), donc que Harry ignore ce genre de liens entre les familles sorcières, ça ne me choque pas non plus. D'autant que bon, Harry est loin d'être perspicace hein, quand même

Après, on peut toujours demander à JKR ^^

 

[Effervescence]

Peut-être que les Lovegood sont arrivés vers les dix ans de Luna, donc les 11 ans de Ron. Du coup, ils n'auraient pas pu se rencontrer avant. On connaît la date d'aménagement ?

 

[Azélaïs]

@Yzorha Ben oui, que Harry ne la connaisse pas ça me paraît tout à fait normal C'est Ron qui à mon sens aurait déjà du entendre parler d'elle (et idem pour Ginny, qui la présente en tant que Serdaigle de son année, et c'est marre - pas de mention du fait qu'ils sont voisins avec elle depuis plusieurs années - parce qu'après tout, ça aurait pu être une découverte pour les enfants, et vu que les familles sorcières ne sont pas si nombreuses que ça, ça aurait quand même pu les marquer un peu.)
Le fait que Harry soit un narrateur naze n'empêche pas Ron ou Ginny de dire si ils connaissent déjà quelqu'un... Sauf si, naturellement, ils l'ont dit et qu'il a carrément occulté la moitié de leur dialogue à ce moment - mais bon, je ne pense pas qu'il soit mauvais à ce point-là

À qui tu penses qui n'a pas sa place au mariage ? Parce que tout le monde est soit de la famille, soit de l'Ordre du Phénix (auquel Bill et Fleur appartiennent), à part Krum (qui est un invité de Fleur et ça se comprend, un Tournoi des Trois Sorciers c'est déjà en soi assez particulier comme aventure, mais vu comment en plus celui-là s'est passé, ça a dû créer des liens, même si Harry ne nous en a pas dit plus que ça)... et les Lovegood, donc.

@Gedauphin C'est vrai que c'est une possibilité ! Quand on voit la description de la maison des Lovegood, ça me donne l'impression qu'ils sont là depuis toujours, mais après tout peut-être pas ! (sauf si ça a été écrit par JKR quelque part dans un texte ultérieur, ça je n'en sais rien)

 

[Yzorha]

À qui tu penses qui n'a pas sa place au mariage ? Parce que tout le monde est soit de la famille, soit de l'Ordre du Phénix (auquel Bill et Fleur appartiennent), à part Krum (qui est un invité de Fleur et ça se comprend, un Tournoi des Trois Sorciers c'est déjà en soi assez particulier comme aventure, mais vu comment en plus celui-là s'est passé, ça a dû créer des liens, même si Harry ne nous en a pas dit plus que ça)... et les Lovegood, donc.

Là je ne me base que sur le film, n'ayant pas encore lu le livre (oui, je me répète, shame on me ^^) : les deux vieux dont j'ai encore zappé les noms, avec qui Harry discute au sujet de Dumbledore et du livre de Skeeter sur lui, et de fait à propos de Bathilda Tourdesac. Dans le film, ils ont l'air de se faire bien chier (et comme dans le film on sait juste pas d'où ils sortent et quels sont leurs liens avec les Weasley ou avec Fleur... vala vala).

Après, pour les Lovegood, autant c'est biaisé dans le film parce qu'on ne sait pas grand chose sur eux, autant dans les bouquins, c'est quand même Xenophilius qui publie dans son chicaneur l'interview de Harry faite par Skeeter pour dire à tout le monde la vérité sur le meurtre de Cédric et le retour de Voldy. Donc déjà là, si on se met à la place ne serait-ce que de Molly : "hum, Mr Lovegood a aidé Harry Chéri, c'est forcément un homme bien" de là à l'invité au mariage, il n'y a qu'un pas... et puis bon, sait-on qui les a invité ? Si ça se trouve ça vient des mariés eux-mêmes !

 

[Yzorha]

Dans le livre

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La vieille me semblait bien qu'elle était de la famille mais j'ai eu un gros doute Merci ! Bon après, dans le film on nous balance ça comme ça sans plus de préambule (comme à chaque fois) c'est pas simple quand on a pas lu.

Là je dois dire, depuis que je découvre les bouquins que je n'avais pas lu, je saute au plafond presque à chaque page ^^
Genre là, dans le tome 5, c'est festival... Je savais qu'ils avaient oublié pleins de trucs quand les gamins vont au Ministère, mais le coup de la salle des cerveaux, dont un s'en prend à Ron... Les jambes de Neville qui dansent la jig et qui le font casser la prophétie (que du coup PERSONNE n'entend vu que tout le monde se bat et qu'il y a un barouf d'enfer). Le mangemort qui se retrouve avec une tête de bébé chouineur (je ne sais pas ce que JKR a fumé en écrivant cette scène, mais c'était de la bonne ). Puis le coup de la mort de Sirius... c'est juste pas ça dans le film quoi... Et puis quand Harry se fait sauver par Dumbledore, tout ce passage est tellement en dessous dans le film c'est incroyable...
Bref, les films sont beaux, mais ça pêche côté adaptation quand même...