Veille Permanente Classisme

[Spill]

C'est une remarque que je me suis déja faite aussi, notamment quand j'ai eu à lire des trucs pour des cours de socio.
Il me semble que la remarque avait été faite à Frédéric Lordon, et qu'il avait répondu qu'il avait besoin d'un langage complexe pour traduire la complexité de sa pensée, et que c'était le travail d'autres personnes de vulgariser sa pensée pour la rendre accessible au plus grand nombre, mais pas le sien.

 

[Shadeluna]

Une conférence intéressante qui s'est tenue lors du salon EMMAUS, au sujet de la pauvreté avec comme intervenant.e.s
Edwy Plenel, la sociologue Florence Weber et l'économiste Denis Clerc :

 

[Multicolorielle]

Je viens d'écouter la rediffusion dans Les Pieds sur Terre (France culture), d'un reportage de Pascale Pascariello qui suit un multimillionnaire, héritier de la famille qui possède les magasin Casino, et qui s'est """exilé""" en Suisse. A mourir de rire (ou de pleurs).

C'est une rediffusion en cinq parties (me semble-t-il), en tout cas il y a deux nouveaux épisodes disponibles.
C'est hallucinant d'absurdité et d'indécence.

 

[AshMakuro]

Hey

Désolé pour le up mais c'était pour vous dire que j'ai lu toute cette VP d'une traite et que je trouve que les débats ici sont terriblement instructifs .
Je venais aussi faire mon méa-culpa parce que j'avais l’impression qu'on parlait de tous les privilèges sur Mademoizelle, excepté celui de classe ( qui est pour moi le plus discriminant...Je sais que c'est pas bien de "classer" les privilèges, mais c'est plus fort que moi, j'ai l’impression que l'argent fait tout dans cette société) . En fait je ne connaissais juste pas la définition du mot "classisme" .

Voila. Je retourne dans mon sous-marin en espérant vous relire ici.

 

[AngelTen Richard II]

@AshMakuro Justement le problème de classe est, je crois, compliqué à saisir justement parce qu'il n'y a pas que l'argent qui entre en jeu dans le classisme ^^

 

[AshMakuro]

@AshMakuro Justement le problème de classe est, je crois, compliqué à saisir justement parce qu'il n'y a pas que l'argent qui entre en jeu dans le classisme ^^

Oui, effectivement, j'ai fait une confusion ^^. Cette veille est justement super pour nous donner les notions et le vocabulaire pour expliquer/exprimer notre vécu qui peut parfois être floue ( " je vois bien que je suis différente de mon ami de classe plus haute, mais en quoi exactement ? " ).

 

[Lady Stardust]

Je vois pas trop le souci, c'est pas du tout nouveau les "offres sociales" concernant le téléphone, le gaz, l'électricité, etc, non?

On peut aussi élargir à toutes les réductions à destination des personnes au RSA et/ou demandeurs d'emploi (avec justificatif) proposées par divers organismes / villes: abonnement aux transports en commun, cantine, etc.

La seule "nouveauté" c'est surtout que depuis l'essor des offres low cost (Free, etc) les offres sociales concernant le téléphone sont au final loin d'être les moins chères niveau qualité/prix.

Mais en fouillant un peu, quand on voit les prix de toutes les offres d'Orange (ex-France Télécom, autrefois service public sans ouverture à la concurrence, ils ont dû devoir reprendre cette offre sociale de là, vu ce que j'en devine de cette page de service-public.fr), on constate que le coût de ces offres sociales est "logique": c'est juste que de base Orange c'est suuuuper cher (Orange a d'ailleurs été condamné ainsi qu'SFR et Bouygues pour entente sur les prix dans les souvenirs ).

Du coup y'a rien qui me choque dans ces infos en fait

 

[Anna Stesia]

@Nastja Comme le dit @Lady Stardust ce sont des offres sociales que les fournisseurs sont obligés de proposer, ce n'est pas du marketing c'est du "social contraint". Si je ne me trompe pas, la téléphonie, l'internet, le gaz et l'électricité sont des produits qui doivent pouvoir être accessible à tous. L'Etat oblige donc les fournisseurs à proposer aux bénéficiaires du RSA, de l'AAH ou de l'ASS des tarifs sociaux. Je sais qu'en gaz c'est le TSS et en électricité le TPN mais il me semblait que tous les fournisseurs étaient supposés proposer ce tarif, on dirait qu'en téléphonie seul Orange (opérateur historique) le fait. Je sais que dans les faits en gaz et en électricité les fournisseurs ont tendance à ne pas rappeler le client qui veut ouvrir un contrat avec ce genre de tarif, les clients sont souvent contraints de signer avec GDF ou EDF mais je pensais que l'obligation avait été étendue à tous les fournisseurs à l'ouverture des marchés, peut être que je me trompe.

 

[123pourquoi]

C'est une veille offre négociée il y a longtemps entre le gouvernement (sous Sarkozy je crois) et jamais actualisée depuis. A l'époque c'était sensiblement peu cher pour un forfait mobile, même s'il n'y avait bien sûr que peu d'option.

 

[Lady Stardust]

C'est pour ça que comme Nastja j'ai cru qu'il s'agissait d'une offre marketing à destination des bénéficiaires du RSA (puisqu'il me semble que même pour le téléphone/box internet, c'est une réduction sur les offres existantes et non pas une offre particulière).

D'après cette page visiblemement c'est les deux (réduction + offre particulière).

 

[AngelTen Richard II]

De toute façon à la base les offres internet sont une vraie forêt difficile à comprendre, et on a besoin d'un temps pour se consacrer à la recherche d'une offre correcte que tout le monde ne peut pas se permettre. C'est aussi partiellement ça le souci je pense, certains se font avoir parce qu'il n'ont pas le temps de chercher mieux (ou de harceler le service pour obtenir l'offre à laquelle ils sont éligibles).

 

[Anna Stesia]

@Nastja En fait il s'agit d'une offre historique sur laquelle est appliquée une reduction. Quand ces marchés étaient fermés à la conccurence les fournisseurs historiques (EDF, GDF et France Telecom) proposaient des offres définies conjointement avec l'Etat (ce qu'on appelle les tarifs régulés ou réglementés) et c'est désormais sur ces offres qu'est proposé le tarif social mais cette offre, même avec une réduction, est devenu moins intéressante à l'ouverture des marchés à la concurrence.