Veille permanente contre l'homophobie

[Diophantienne]

J'en ai vraiment ras-le-bol de l'utilisation du racisme comme oppression de référence *soupire*
Quelques remarques sur l'article : le mot négrophobie ne devrait pas être remplacé par 'racisme' puisqu'il est plus précis que ça : c'est une forme de racisme qui vise les personnes noires. Le mot 'binarisme' qui déjà ne semble avoir aucun rapport avec l'homosexualité a déjà une signification (du moins le mot 'binarism' en anglais en a une) : l'invisibilisation des genres indigènes.

@Castor Déplumé il me semble qu'en anglais l'adjectif 'gay' a un sens plus large que juste 'mec homo' et notamment il est parfois utilisé comme 'insulte' ('that's so gay') donc on peut voir l'utilisation qu'en font ces femmes comme une réappropriation. Ce que je veux dire c'est que selon moi, autant le mot 'gaycism' invisibilisent les lesbiennes, autant elles ont le droit de se dire gay si l'envie leur prend.

 

[AngelTen Richard II]

@Castor Déplumé @Diophantienne : en fait le mot "gay" à l'origine signifie "coloré", donc effectivement, je comprends qu'une lesbienne dise "I'm gay" parce que c'est un peu l'équivalent que de dire "les personne arc-en-ciel" (puisque gay veut dire "coloré, qui a plusieurs couleurs, de couleur vives).

Par exemple, dire "These chairs were gay" ne veut pas dire que des chaises sont homosexuelles (c'est un sacré concept) mais qu'elles sont de couleurs vives.

Voilàvoilà j'espère avoir éclairé vos lanternes.

Sinon pour la différence entre "hétérosexisme" et "homophobie" c'est je pense assez clair : l'homophobie c'est la peur, le rejet, la haine, la violence envers les homosexuels et plus généralement les LGBT. L'hétérosexisme est un système qui fait de l'hétérosexualité la norme sociale et mentale.
Exemple :
Une mère parle à son fils (je n'ai choisi qu'un seul genre parce que ça facilite l'exemple). Qu'elle dise : "Mon fils, j'espère que tu trouveras une petite amie" c'est de l'hétérosexisme mais c'est pas de l'homophobie.

 

[Ada or ardor]

Je chiale en lisant le dossier pma du dernier well well well .
Y'a deux nuits je chialais en écoutant une libraire donner une liste de livres pour enfants abordant le thème de l'homosexualité. Donc je mets au cas où ça puisse intéresser . Deux albums : Insensé et Léopold et le chat perché (apparemment le deuxième n'aborde l'homoparentalité que comme une donnée totalement accessoire de l'histoire, genre c'est banal et tout le monde s'en fiche, c'est cool ).
Et une pièce de théâtre jeunesse : Pierre est un panda.

 

[Castor Déplumé]

@AngelTen Richard II Je comprends mieux alors ! Merci pour l'explication

 

[Wertherine]

@Castor Déplumé @Diophantienne : en fait le mot "gay" à l'origine signifie "coloré", donc effectivement, je comprends qu'une lesbienne dise "I'm gay" parce que c'est un peu l'équivalent que de dire "les personne arc-en-ciel" (puisque gay veut dire "coloré, qui a plusieurs couleurs, de couleur vives).

Par exemple, dire "These chairs were gay" ne veut pas dire que des chaises sont homosexuelles (c'est un sacré concept) mais qu'elles sont de couleurs vives.

Hmm, bon je ne parle pas si souvent anglais que ça, donc mon commentaire sera plutôt basé sur mes références culturelles (les films, les articles, les séries que je regarde dans cette langue).

Quand une personne dit "these chairs are gay" ou plus généralement utilise cet adjectif pour un objet inanimé, n'est pas toujours péjoratif et dans le sens "ces chaises ont une forme/couleur qui vont faire croire que je suis gay"?

En fait ma question est plus générale : l'adjectif "gay" est-il, aujourd'hui, vraiment utilisé en anglais dans ce sens de "coloré" sachant qu'il est très fortement associé à l'adjectif "homosexuel"? Dans certains vieux films ou chansons j'entends parfois "he looks gay today" par exemple, donc dans le sens de "joyeux", mais j'ai l'impression que c'est assez peu utilisé dans ce sens maintenant à cause de l’ambiguïté qu'il pourrait y avoir.

Un anglophone pourrait-il m'éclairer sur ce point?

 

[AngelTen Richard II]

@Wertherine j'ai le sentiment que tu ne me fais pas confiance ^^ au départ, ça a cette signification de "coloré, joyeux", mais si en français on l'a repris pour signifier uniquement "homme homosexuel", en anglais, la signification est "homosexuel-le" voire bisexuel-le, voire même devenir un synonyme moins militant de "queer". C'est moins dur de dire "gay" que de dire "LGBT", surtout en anglais ^^

 

[Wertherine]

Ah non, pas de souci, je te fais confiance Encore une fois ma connaissance en anglais assez superficielle.

J'étais d'accord sur le sens du mot dans les pays anglo-saxons par rapport à la france, c'était plus pour savoir si des anglophones utilisaient encore aujourd'hui le mot "gay" dans le sens purement "coloré/joyeux" et sans vouloir faire de jeux de mots ou de sous-entendu avec l'homosexualité, ou s'ils utilisaient d'autres adjectifs moins ambigus.

 

[Angel.]

@@Objet Est-ce que tu penses que c'est possible que ta mère ait pensé qu'ils étaient asexuels plutôt dans le sens asexué ? (<- elle se serait trompée de mot ?) C'est à dire qu'elle les verrait comme n'ayant pas de genre ?

Mais sinon si c'est pas ça, je trouve super pertinent ce que tu dis sur le fait que sa réaction serait due au fait que le genre serait lié à l'orientation sexuelle dans son esprit comme dans l'esprit de beaucoup de gens en fait. C'est probablement carrément le cas.

@@Objet oui du coup ça confirme bien ce que tu dis, les gens ne font pas la différence entre genre et orientation sexuelle

@Sharon Stone Coucou, j'avais dit que je reviendrais dessus, désolé du retard mais je suis en pleine période du bac et donc de révision.
Enfin bref, j'ai repensé à ce que tu as dit et je pensais autre chose (mais je n'arrive plus à m'en souvenir ) Mais je crois surtout que j'avais pas compris tout ce que tu as dit car là je suis entièrement d'accord avec toi. Je pense vraiment que pour les personnes genre et orientation sexuelle sont liés (ce qui expliquerait aussi l'homophobie et la biphobie (je peux parler de panphobie ? Je veux dire beaucoup de personne ne savent même pas ce que c'est))
Ça me fait à quelque chose qu'une personne de ma classe aurait dit à un de mes amis il y a longtemps :
C'était en cours de SVT en quatrième et iels devaient étudiaient la sexualité et peut être aussi les personnes intersexes, le fait est qu'elle a dit que si elle avait un enfant intersexes elle l'opérerait pour que ce soit un garçon car elle prefererait avoir un garçon gai qu'une fille lesbienne.
Donc déjà c'est lesbophobes, ensuite c'est transphobe car elle IMPOSE le genre à son enfant qui ne sera peut être même pas un garçon à la fin. (Même si son enfant ne nait pas intersexe d'ailleurs). Et puis je ne vois pas la logique, à la limite qu'iels soit bi-e, mais homo ? . Bon ça reste n'importe quoi tout de même mais je trouve ça plus logique (mais pour moi ce n'est pas synonime de vrai).

Sinon @ErwanAime : Je suis en train de voir la vidéo que tu nous montres et j'en suis à sept minutes, mais je ne suis pas entièrment d'accord avec ce qui est dit : 1) On ne parle pas de pansexualité. 2) J'imagine qu'on va parler de la différence sexe/genre plus tard puisqu'iels vont parler de trans mais je pense que ce serait mieux de parler de genre et dans ce cas on peut aimer plus de 2 genres car il en existe plusieurs et les personnes bi-es peuvent aimer par exemple les femmes et un autre genre ou plusieurs autres sans que ce soit forcément homme le genre. Tous comme les pansexuels (si tu te demandes la différences je t'invite à regarder cette vidéo qui explique mieux que moi

Je pense qu'il est important d'en parler car si une personne est pan et/ou ne s'identifie pas au genre homme OU femme, ça peut faire énormément de bien de pouvoir mettre des mots et savoir qu'on est pas les seul-es. Il y a ce topic si tu te sens perdu-e (je ne connais pas ton genre c'est pour ça que j'écris comme ça) :http://forums.madmoizelle.com/sujet...r-agenre-e-s-queer-gender-fluid-and-co.89545/ 3) Là j'en suis à l'asexualité. L'asexualité c'est ne pas être attirés sexuellement par quelqu'un, ce n'est pas ne pas être attiré du tout par personnes. Il y a aussi le mot "aromantique" qui est le fait de ne pas tomber amoureu-se d'une personne et ne pas vouloir de relation amoureuse en tout cas comme on l'entend -c¡est à dire les relations dans la plupart des films. Mais une personne peut être asexuel et hétéroromantique donc avoir un-e petit/e-ami-e. C'est simplement que le sexe ne l'interesse pas
Une personne asexuel-les et aromantiques n'est attirés par personne.
Après il y a pleins de nuances si tu veux il y a ce topic si tu n'es pas trop au courant : http://forums.madmoizelle.com/sujets/topic-des-aromantiques.94645/page-4#post-5841913.
Et ce blog : http://couragebloguons.com/2015/04/26/cest-quoi-asexualite/
Et ça : https://asexualite.wordpress.com/introduction-a-lasexualite/


Je te dis ça gentiment hein c'est gentil mais c'est important.
Sinon je vous dit bravo à toi et aux personnes qui ont fait ça car ça doit pas être facile tous les jours, je suis comme même super content et impresioné et reconnaissant et j'adore cette vidéo

 

[Angel.]

@ErwanAime : Ok, je m'en doutais mais je preferais comme même le dire au cas où : désolé vraiment Je veux pas paraître arrogant, mais je ne savais pas si tu savais (mais je m'en doutais, hein, je sais que vous pouvais pas tout dire, mais là c'était plus pour vous comme je l'ai dit j'admire votree travail et je regarde la vidéo et c'était pas une critique.) Si tu veux que je supprime mon message d'avant je le ferais. Et je suis très très trèeeeeeeees con car je viens de remarquer ta signatue, désolé je suis pas doué.

 

[Angel.]

@ErwanAime : Oui je comprends je fais parfois des racourcis avec ma famille quand j'essaye d'expliquer quelque chose et ça me fait hurlet intérierment. Franchement vous êtes courageu-se.

EDIT : @ErwanAime : Je suis en train de continuer la vidéo et je viens de me rendre compte que vous parlezd'aromantisme cinq secondes après avoir mis sur pause la vidéo, donc je suis encore plus nul, et je voulais encore m'excuser pour mon premier message qui n'avait pas lieu d'être,

Spoiler

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Et comme je l'ai déjà dit j'adore la vidéo, et j'aime la façon dont vous remettez en question les affirmations des élèves, de façons à ce qu'ils trouvent seuls, vraiment c'est génial.

Sinon j'en suis au moment des insultes mais avant il y a eu le débat avec la normalité (hétéro = normal)
Ma mère pense que l'hétérosexualité est la normalité comme être droitier est la normalité, ça ne veut pas dire que c'est mal d'être homo, ni qu'il faut se faire soigner ni rien.
Je pense qu'elle utilise "normal" dans le sens il y a plus de gens qui sont comme ça et que c'est ce qui définis la normalité, mais si on sort c'est pas qu'on est malade, je sais pas comment expliquer je pense qu'en gros c'est "t'es dans le rang/ t'es pas dans le rang, presque tout le monde est dans le rang mais si tu l'es pas c'est pas une tare en soi".
Et je n'arrive pas à définir si c'est homophobe ou non, je suis pas d'accord et j'aurais tendance à dire oui, mais je suis pas certaine à 100 %

 

[Black Phillip]

"J'ai couché avec Marine Le Pen en 1992"

http://www.radio-kankan.com/Nouvell...ml?&cHash=a3669df5c7&tx_ttnews[tt_news]=15555

 

[Ada or ardor]

@Sharon Stone : Mais c'est pas un hoax ?
Qué pasa ? Où est le sol ? Où est le ciel ? Qui sommes nous ? Naooooon !
Pourquoi l'info se retrouve sur un site du genre "actu Maroc" ?