Veille permanente contre l'homophobie

20 Mai 2011
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@miss-lady : D'autant plus que ce film serait (s'il était montré en CM1/CM2) seulement une illustration (et peut-être pour une grande majorité d'enfants la seule ?) présentant un couple homosexuel, mais qui ne balancerait en rien toute la mythologie construite autour du couple hétérosexuel.

"Laissons l'enfance à l'enfant".
L'amour entre deux personnes fait partie du monde de l'enfant. Dans son entourage immédiat, il voit des gens s'aimer. Dans son accès à la culture, quelle qu'elle soit, il voit aussi des gens s'aimer, puisque dans une grande majorité des oeuvres (films (et même d'animation), séries, livres...) met en scène un couple, ou une idylle naissante. Même les oeuvres destinées aux enfants, ou à la jeunesse.
Cet amour représenté au détour d'un roman, d'une bande-dessinée, d'un conte, d'un film,... est majoritairement hétérosexuel ; et je ne vois pas en quoi l'amour homosexuel devrait moins faire partie du monde des enfants que l'amour hétérosexuel - d'autant plus que dans le cas d'un enfant élevé dans une famille homoparentale, on considère qu'on l'a privé de son enfance dans ce cas ?
Et sérieusement, on parle d'un enfant de neuf ou dix ans (allez, huit en cas d'une classe de maternelle sautée). A cet âge, on est suffisamment grand pour comprendre que deux hommes ou deux femmes peuvent s'aimer tout autant qu'un homme et une femme peuvent le faire. D'autant plus que, pardon de toucher à l'image sacrée de l'enfant si pur, neuf/dix ans, c'est très certainement l'âge où on commence (voire où on l'a déjà fait) à apprendre ce qu'est la sexualité. A partir du moment où on est assez grand pour comprendre le pourquoi du comment on est venu au monde, on doit pouvoir aussi comprendre ce qu'est l'amour et les différentes formes qu'il peut emprunter non ? J'ai l'impression qu'ils rejettent juste en bloc l'idée de ce film dans les écoles primaires parce qu'ils rattachent "école primaire" à des touts petits enfants, de six ou sept ans, alors qu'on parle de CM1 et de CM2, d'enfants de neuf ou dix ans, qui dans plus ou moins une année se "confronteront" à un monde de "grands", au collège. Et puis voilà, ils sont peut-être tous trop vieux pour s'en souvenir, mais à neuf ou dix ans, on sait quand même beaucoup de choses sur le monde et sur la vie, en tout cas, beaucoup plus que ce qu'ils semblent le penser. Ménard dans cette vidéo dit qu'il a envie que les enfants croient au père-noël : contrairement à ce qu'il a l'air de penser, neuf ou dix, c'est largement l'âge qu'on a quand on commence à se dire qu'il y a peut-être anguille sous roche, que peut-être qu'après tout, le père Noël n'existe pas - au pire, on filtre les enfants à l'entrée de l'école, ceux qui, - impurs ! - ne croient plus au père Noël pourront être éduqués correctement et voir ce film :lol: (Quand il évoque les Simpsons aussi, ça me fait bien rire : s'il considère qu'on peut regarder cette série quand on a neuf ans, on doit très certainement pouvoir regarder Le Baiser de la Lune).
Et lutter contre l'homophobie tôt est une bonne chose. C'est même assez tardivement, je trouve, le CM1/2. Des livres qui luttent contre le racisme, ou qui présentent des personnes souffrant de handicaps divers, on en fait lire aux enfants quand ils sont très jeunes non ? Alors pourquoi attendre pour lutter contre l'homophobie ?

'Une sensibilisation à l'homosexualité."
Le propre de toutes les oeuvres de jeunesse qui se veulent montrer à l'enfant et au préadolescent que la différence n'est pas nuisible, c'est de justement montrer que le petit enfant noir est comme moi, que l'aveugle/sourd/en fauteuil/whatever est comme moi. Et donc de montrer qu'il n'y a rien de véritablement différent entre un homosexuel et un hétérosexuel. C'est parce qu'on "sensibilise" à l'homosexualité qu'on sensibilise à l'homophobie non ? Tout comme c'est parce qu'on montre à l'enfant que celui qui a la peau noire n'est pas différent de lui, qu'on montre que le racisme n'a pas lieu d'être.
Et de toute façon, ce film n'est qu'un exemple de couple homosexuel, qu'on se rassure, jamais il ne suffirait à rendre un enfant homosexuel hein ; surtout qu'il n'est qu'un exemple noyé dans toute une mythologie du couple hétérosexuel - d'histoires de princesses et de princes par exemple.

Et le "J'ai envie que mes enfants ont une sexualité hétérosexuelle" (ou je ne sais plus comment c'est tourné) : :facepalm:. Si je transpose cette phrase, en ne la liant non plus à une orientation sexuelle, mais à l'origine/la nationalité, je pourrais dire : "J'ai envie que mes enfants (:lol:) ne sortent et se marient qu'avec des français d'origines françaises". C'est raciste. N'importe qui le verrait. Je ne peux pas refuser d'emblée le copain de ma (très hypothétique :lol:) fille, sous prétexte qu'il s'appelle Pedro, Rachid, Sven, Mikhail, Kenichi ; je ne peux même pas espérer qu'elle ne sorte pas avec ces sûrement très charmants jeunes hommes.
 
11 Mars 2011
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Bordeaux
@rhapsody : un big-up ne suffit pas, ta critique de la vidéo est super pertinente :)

Ça m'énerve aussi quand ils disent que les enfants sont pas nature homophobe... euh non, tout comme les enfants ne sont pas naturellement racistes, ils reprennent en général ce que leurs parents leurs mettent dans la tête.
Je me souviens quand j'étais gamine je trainait toujours avec 3 frères qui utilisaient beaucoup "homo" comme une insulte, j'avais demandé à eux et à leur mère ce que ça voulait dire, la mère avait été super gênée et n'avait pas voulu me donner de réponse, elle a juste laissé ses gosses me dire que c'était quelque chose de pas beau. (heureusement qu'un peu plus tard mes parents m'ont expliqué et m'ont dit que quand je serai grande je pourrai aimer qui je voudrai)
J'ai commencé à me poser des questions sur mon orientation sexuelle au tout début du collège (peut-être qu'il y'a des gamins dont c'est le cas encore plus tôt) et ça m'aurait surement pas fait de mal de voir cette vidéo en CM1/CM2 (et ce serait surement encore plus utiles pour ceux dont les parents sont homophobes).

sinon dans la vidéo j'aime bien le mec qui tacle Boutin en la renvoyant à son homophobie :d
 
K

katnissvsw

Guest
J'en ai marre de cette ambiance de merde chez moi car la moitié de ma famille est pour, l'autre  est contre et on se prend la tête à chaque fois.
La dernière en date, ma mère va à la manif du 13 janvier et elle veut que je collabore en allant sur ce site infâme pour voir l'itinéraire.
Vivement qu'elle soit passée car là, j'en peux plus.
 
24 Mai 2012
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vic-vicious;3843677 a dit :
Sur un forum gay là je lis un débat sur le mariage et y'a pas mal d'homos qui sont contre avec des arguments du style "nan mais on a qu'à remodeler le pacs pour qu'on ait les mêmes droits et garder deux noms et deux contrats différents, comme ça on toucher pas au mariage qui est un truc religieux" ... bon déjà je sais pas si il serait possible de remodeler assez le pacs pour qu'il donne les mêmes droits que le mariage et si c'était le cas je vois vraiment pas l'interet d'avoir deux fois le même texte mais avec juste le nom qui change... pour pas froisser ceux pour qui le mariage est religieux ? fuck le mariage civile c'est pas pour rien et si on commence à aménager toutes les lois pour ne froisser personne on a pas fini.
Et y'en a aussi qui sont contre l'adoption parce que "on se moquera des enfants à l'école" ... comment intégrer les arguments les plus débiles des gens qui s'opposent à tes droits.
(Belge donc la loi est déjà passée) avec un ravissant cousin de 12 ans maintenant fils de... 2 hommes et 2 femmes :yawn: (FIV) qui a d'ailleurs une demi-soeur (les deux femmes avec un autre couple)

Eh bien, la première fois que les autres enfants ont remarqué la "particularité familiale" il a suffit d'une explication du prof devant la classe et c'est tout :) Pas d'insulte, pas d'attaque (enfin, pas plus que pour les autres gosses, hein ;)) ... (Et en Belgique aussi il y a des homophobes :/ )

A chaque fois qu'on me sort l'argument des enfants je rétorque avec l'exemple de mon cousin :icon_4laugh:
En fait, les gosses méchants avec les autres parce qu'ils ont deux mamans ou deux papas, ils ressortent simplement les arguments de leurs parents! Donc le problème n'est pas les autres enfants mais les parents qui inculquent la haine à leurs mioches :erf:
 
29 Mars 2011
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@miss-lady : Le film avec les poissons à l'air trop chou :) D'après l'extrait ça a l'air d'insister sur le lien sentimental entre les 2 poissons, et il n'y a pas l'air d'y avoir de scènes de cul, donc la controverse sur l'enseignement de la sexualité à des enfants de 10 ans n'a pas lieu d'être. Comme l'a dit très justement @rhapsody l'amour entre 2 personnes fait partie de l'entourage des enfants. Diffuser ce film serait une bonne chose puisque ça permettrait de montrer aux enfants que se distinguer des autres n'est pas forcément un problème, plutôt que de les enfermer dans une pensée unique.
Et, comme @vic-vicious l'a dit, je pense qu'on ne naît pas homophobe/raciste/sexiste/etc..., on le devient. Et ce, de la même façon que l'on devient civilisé par le processus de socialisation. On est sans cesse influencé par notre entourage (famille, école, amis, collègues de travail, etc...), donc tant qu'à faire autant influencer les gens dans le bon sens en leur apprenant à être tolérant et respectueux envers autrui.
Et puis je ne pense pas que ce film influencera la sexualité des enfants. J'ai vu moultes oeuvres artistiques mettant en scène des couples hétéros quand j'étais petite, et ça ne m'a pas rendue hétéro pour autant:yawn: Au maximum, ça incitera peut-être les enfants à être plus curieux quelques années après et à avoir envie de tester une relation avec quelqu'un du même sexe, mais ça n'engage à rien.
 
13 Février 2011
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RENNES
Alors, je n'ai pas lu ce qui a été posté récemment, donc ça fera peut-être doublon, mais deux choses :

Le site du mariage pour tous a mis en ligne un petit livre regroupant "les analyses et démonstrations factuelles qui répondent aux principales craintes et objections exprimées autour du projet de loi d’ouverture du mariage aux couples de même sexe" :
http://lemariagepourtous.info/un-livre-pour-lutter-contre-les

Et cette vidéo qui répond à François Copé qui prétend que les termes "père" et "mère" seront remplacés par "parent A" et "parent B" dans le code civil.
 
26 Septembre 2012
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Bordeaux
@rhapsody en effet ton commentaire est très constructif et je suis entièrement d'accord avec toi :d surtout quand tu dis qu'à 9/10 ans, les enfants commencent à se poser des questions sur la sexualité, l'amour et que à cet âge-là beaucoup on déjà eu des petites expériences amoureuses. Je ne trouve pas ça idiot du tout de montrer ce genre de film à cette tranche d'âge là ! Déjà parce que ça les rendra plus tolérant, car comme tu le dis, on ne montre que des références hétérosexuelles aux enfants, dans les contes et tout et c'est bien de leur montrer que deux femmes ou  deux homme peuvent s'aimer aussi !
Ensuite, aussi, parce que chez certaines personnes les attirances homosexuelles commencent très jeunes et je pense qu'il ait bon pour des petites filles qui veulent "une amoureuse" ou des petits garçons voulant "un amoureux" d'avoir des histoires montrant des histoires d'amour homosexuelles ! Comme le disait @vic-vicious, je pense que beaucoup auraient aimé pouvoir voir ce genre d'histoire ;)

En fait ce qui fait peur concernant les enfants, c'est que dans "homosexualité", il y a "sexualité", du coup j'ai l'impression que les gens dans la vidéo trouvent ça choquant de parler de ce qui s'apparente à la vie sexuelle. Ben déjà, je trouve qu'il faut parler de la sexualité avec les enfants (bon ensuite je dis pas qu'il faut expliquer le kama sutra aux gosses hein :yawn: mais expliquer le "comment on fait les bébés ?" n'est pas tabou !) ensuite j'ai l'impression qu'ils n'envisagent pas simplement de dire à des enfants "une fille peut tomber amoureuse d'une fille", que parler de sentiment amoureux est impossible é_è
Comme le disait @john-doe, le film ne parle pas de la vie sexuelle des deux petits poissons mais bel et bien d'une histoire d'amour, comme Blanche Neige et son prince  !

Et j'aime beaucoup la vidéo postée par @tree-hugger ! Des personnes m'ont sortis ce même argument, le truc de parent A et parent B et ça fait plaisir de voir ce genre de vidéo qui démentent les fausses rumeurs e_e
 
11 Mars 2011
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Bordeaux
de toutes façons les enfants ont déjà entendu parlé de la sexualité des poissons quand les personnage du bus magique ont reçu de la semence de saumon sur la tête :
http://www.youtube.com/watch?v=gdNrs9RLn_Q&feature=player_embedded

edit : j"ai plus le bouton pour mettre des liens / images / vidéos =_= j'éditerai quand ce sera revenu
 
30 Mai 2012
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mamie-caro.tumblr.com
Je repensais à tous les gens qui sont contre le mariage pour tous ou l'homoparentalité, mais qui se défendent bien vite d'être homophobes...

Et ça m'a fait repenser à ce fameux épisode de Seinfeld [où il nie la rumeur comme quoi il serait homosexuel], où revient toujours la phrase :



(Traduction : "même s'il n'y a rien de mal à ça !")
 
26 Septembre 2012
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Bordeaux
@mamiecaro ça c'est un truc que je ne comprendrais jamais ... les gens, ils sont contre le mariage pour tous, il veulent que les homosexuels aient droit à rien, ni au mariage, ni à l'adoption et ils disent "mais je suis pas homophobe hein, j'accepte totalement les homosexuels !".
Ouais, t'acceptes les homosexuels mais à la condition qu'ils aient pas les mêmes droits que toi. Paye ta tolérance :stare:

Ca me rappelle un mec dans une vidéo qui disait qu'il tolérait les homosexuels, qu'il avait rien contre eux mais qu'il était contre le mariage pour tous et il justifiait en disant : "parce que je suis heureux avec mon épouse et mes enfants et je pense que je n'aurai pas pu atteindre ce bonheur avec un homme.". Ben, normal, t'es hétéro, merci Captain Obvious :stare: si lui il sait qu'il aurait pas pu être heureux avec un homme, pourquoi il tolère pas que justement certaines hommes ne peuvent pas être heureux avec une femme ? C'est exactement la même chose.
 
30 Mai 2012
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mamie-caro.tumblr.com
Dernière édition :
10 Avril 2012
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wankband.tumblr.com
Je me demandais à propos des termes de parent A et parent B : comment ça va se passer dans le livret de famille ?
Si je me rappelle bien il y a une case "mère" et une autre "père", non ?

Et sinon ça tourne en boucle dans ma tête : je repense aux "arguments" contre que j'ai pu entendre et je me surprend souvent en train de me demander si telle ou telle personne dans la rue, le bus, le tram est pour ou contre le mariage homosexuel.
Tout à l'heure je regarde mon chat et je me dis "Et lui, il est pour ou il est contre ?" (:ko:)
J'en peux plus de cette tension, vivement que leur saleté de manif' soit passée !
 

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