Veille permanente Parentalité et Société

[Pompoen]

@Elkaria
Bien sûr que ce n'est pas le cas partout mais je trouve que cette répartition des rôles est quand même assez répandue dans la société en général même s'il y a des nuances selon les familles. Et heureusement ! Mais j'ai l'impression que quand on demande aux gens quel est le rôle d'un père ou d'une mère, c'est ce qui revient assez souvent.
C'est une vision très essentialiste : les femmes seraient par nature plus douces que les hommes (d'où le verbe "materner" pour quelqu'un qui protège beaucoup ses enfants), qui eux sont plus fort donc incarnent l'autorité.

 

[Kaeloolagrenouille]

@Weena88

Je me dis souvent que la pression actuelle sur les parents est très forte. Moi-même n'étant pas mère (et pas certaine de vouloir) mais ayant travaillé quelques années avec des enfants, je pense que ça peut être malsain de demander autant d'abnégation de la part des parents. Par contre dans un milieu professionnel oui je suis d'accord avec une très grande rigueur parce que s'occuper d'un enfant x heures par jour est beaucoup moins fatiguant mentalement - j'ai toujours aimé à dire que oui la garde d'un enfant (ou plusieurs enfants) peut être épuisante mais on les rend à leur parents en fin de journée/pour les week-ends et il n'y a pas cette pression continue qu'est celle des parents.

Je me demande si aujourd'hui à force de vouloir faire au mieux pour les enfants, on oublie le bien-être des parents mais à mon avis un parent mal dans sa peau ne peut pas donner le meilleur de lui-même à son enfant. Le serpent qui se mord la queue quoi, avec toute la culpabilisation qui va avec.

Et puis en parlant de parentalité hétéro je suis encore très déçue que les congés maternités et paternités soient si assymétriques. J'ai l'impression que le fait que les femmes aient de bien plus longs congés maternités renforce l'attribution du genre par rapport à la parentalité et l'assymétrie de la distribution des tâches domestiques - difficile de renverser la vapeur quand des habitudes ont été prises pendant des mois et donc on finit souvent dans des situations où les mères recommencent à travailler tout en assurant plus de choses dans le ménage. De plus le congé maternité rend les mères "spécialistes" de leurs enfants et il est bien difficile pour un père qui travaille et qui ne voit que quelques heures par jour son enfant de ne pas perdre le fil.

Vraiment j'aimerais beaucoup qu'on attribue pour chaque enfant né un congé parentalité qui puisse être divisé selon le bon vouloir des parents (ou évidemment pris entièrement par un mono parent) afin de stimuler une repartition égale entre les parents et donner aussi aux pères (dans le cas des couples het) une place tout autant importante dans les premiers mois de la vie des enfants. Et puis ça diminuerait fortement l'inégalité à l'embauche entre hommes et femmes.

 

[Cline39]

Ce que je trouverais génial c'est qu'il n'y ait pas un congé maternité et quelques pauvres jours pour le conjoint (et encore quand le conjoint est salarié, quand t'es indépendant...) mais un congé naissance qui devrait obligatoirement etre pris par les 2 membres du couple. Par exemple: x mois pour chaque parents, au choix de les prendre en meme temps ou en décalé.
Ca réglerait le probleme de la discrimination à l'embauche: homme ou femme, le temps d'absence pour une naissance serait le meme donc on ne favoriserait un homme plus qu'une femme. Et ca permettrait à chaque parent un temps privilégié avec son enfant.

 

[LiGie]

@Weena88 : J'avais vu des extraits de la vidéo qui m'avaient un peu énervée, j'avais l'impression qu'on prenait un peu les parents pour des cons genre "Ah bon, c'est pas bien de hurler sur son enfant que c'est un moins que rien?". Après l'avoir vu en entier, je suis un peu plus convaincue. Il y a des phrases assassines un peu plus insidieuses. Je trouve ça pas mal d'essayer de faire prendre conscience de l'impact des mots. Cela dit, je suis sûrement un peu pessimiste mais je pense que pour les parents qui hurlent sur leurs gamins en leur disant qu'ils sont cons, c'est peine perdue et pour les parents qui veulent bien faire, il y a, comme tu le soulignes, une pression qui se rajoute. Mais l'initiative est tout de même bonne. Ne serait-ce que pour que les parents fassent un peu attention ; je pense notamment à tout ce qui est dit sur le ton de l'humour ou du second degré. L'enfant ne le perçoit pas toujours comme tel.

Spoiler: Perso

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[Pinceau_]

Par rapport au spot, je trouve aussi que les phrases sont assez "évidentes" à éviter. J'aimerais bien qu'ils en fassent plusieurs avec d'autres phrases beaucoup plus habituelles et "transparentes", genre "tu es méchante", "t'es pas belle quand tu pleures", ou des trucs comme ça.

 

[Mama Sara]

Je partage avec vous cet article de blog d'une mère dont le petit garçon aime porter du vernis et qui se fait bien embêter pour ça., que ce soit par des enfants, ados ou adultes. Elle propose une solution en images pour faire changer les mentalités
edit: encore plus d'images ici

 

[Mama Sara]

Je double poste (pardon) mais c'est pour changer de sujet et revenir à votre discussion sur les violences verbales. Effectivement la campagne enfonce des portes ouvertes pour qui est déjà sensibilisé, mais pour avoir beaucoup travaillé sur ce sujet et avoir souvent rencontré le public pour en parler, je peux vous dire qu'en France, la plupart des gens ne comprend absolument pas de quoi il s'agit. Et à vrai dire, la plupart ne comprend même pas ce qu'est la violence éducative au sens large. Généralement on me répond que la violence n'existe pas en France: "on n'est pas en Afrique ni aux USA madame "

Je trouve intéressant, comme vous le dites, de s'interroger aussi sur les petites phrases qui paraissent anodines ou sur les étiquettes qu'on collent. En ce qui me concerne ma famille m'a tellement dit que j'étais chiante, qu'encore maintenant j'ai de la peine à ne pas être systématiquement dans l'opposition avec elle. C'est comme si il existait deux versions de moi: une qui se conforme au moule dans lequel on m'a fait grandir, et l'autre qui correspond à ma véritable personnalité. J'ai beau en être consciente et tenter de lutter contre, c'est super difficile de ne pas agir comme les autres l'attendent de nous. C'est un peu dommage du coup, mes parents ne sauront jamais qui je suis vraiment .

 

[Cline39]

@Tu as raison actuellement quand tu es en congé mat soit tu bénéficies d'une convention collective qui impose a ton employer la subrogation de ton salaire (donc pas de perte financière) soit tu es régis par le droit du travail français; alors la CAF te file des indemnités journalières. Il y a une perte financière si l'indemnité journalière est inférieure a ton salaire journalier (sachant que ces IJ sont versées tous les jours, samedi et dimanche compris). En gros, il faut gagner 2500€ net ou plus pour être pénalisée.
Si on généralisait l'obligation de subrogation du salaire pendant les congés de naissance des 2 parents, cette mesure ne serait pas du tout discriminante financièrement.
Actuellement très peu de salariés dépendent du droit du travail français, presque tous on une convention collective, donc même appliquée maintenant il y aurait très peu de discrimination par l'argent

 

[Mama Sara]

@Tu as raison

Est-ce que tu peux développer ce que tu entends par "les parents ne savent pas borner leur bienveillance"? Est-ce que tu parles de l'hyper-parentalité?

 

[Mama Sara]

@Tu as raison
J'imagine que ça peut entrer dans l'hyper-parentalité (qui est une volonté de trop bien faire qui mène à la fois au burn-out parental et à la fois à la négation de l'enfant qui ne peut être pleinement dans son rôle d'enfant, ne peut devenir autonome et qui peut-être, mais j'extrapole un peu, ne peut embrasser son identité).
Après si je comprend qu'on ne peut pas tout le temps être dans l'explication, j'imagine qu'il faut savoir doser et ne pas tout le temps non plus être dans l'injonction.
J'ai beaucoup discuté justement de la violence éducative avec ma mère (qui nous a élevé à coup de gifles au point que nous avons finit par avoir peur d'elle - mais qui dans son discours tentait de nous enseigner la non violence). Je lui ai demandé si elle ne voyait pas de contradictions dans le fait de filer une claque à un gamin tout en lui disant qu'il était mal de frapper et pour elle n'y en a pas: les petits ne peuvent pas comprendre, ils doivent donc être dressés en attendant d'atteindre l'âge de la compréhension. D'après mon expérience ce n'est évidemment pas la bonne méthode puisque tout ce que ça m'a appris, c'est de me soumettre bêtement aux figures d'autorité. Au point de me mettre franchement en danger parfois (j'ai échappé de peu à une tentative d'enlèvement comme ça, j'avais beau savoir qu'il ne fallait pas parler aux inconnus, il a suffit qu'ils deviennent agressifs pour que je sois incapable de me défendre ).

Après je n'ai pas d'enfants, donc aucune pratique en matière d'éducation et je ne base mes réflexions que sur mon propre vécu. J'imagine que la fatigue, inévitable, pousse aussi à la violence (en tout cas c'était le cas pour ma mère).

 

[Mama Sara]

@Tu as raison
C'est vrai qu'il y a différents niveaux de violence, c'est pour ça justement que je trouve important de sensibiliser aux violences verbales, puisque comme je le disais plus haut, beaucoup de gens ne conçoivent même pas que ça puisse être déjà de la violence. D'ailleurs c'est intéressant de constater que lorsque je tente de faire de la prévention à ce sujet, les personnes qui réagissent le plus violemment sont justement celles qui nient ces niveaux de violence. Par leur comportement elles font une parfaite illustration de mes propos, ce serait comique si ce n'était pas aussi tragique.

Et pour la génération de nos parents: je ne sais pas si ça l'excuse mais à l'époque elle n'avait pas autant accès aux informations que la nôtre. Internet est un sacré progrès

 

[Mama Sara]

@Tu as raison
Oui bien sûr, mais j'ai l'impression que chaque génération tente de faire mieux que la précédente.... sauf que certains partent de très loin. Ma mère à le sentiment d'avoir été très bienveillante et si on compare avec la manière dont elle a été élevée il est clair qu'il y un immense progrès. Mais ce n'est pas toujours facile de se déconstruire et de faire abstraction de ses traumatismes et j’imagine que ça l'est encore plus lorsqu'on manque de lectures et/ou d'exemples.
Mais il y a effectivement des parents qui ont su s'extraire de la violence: la grand-mère de mon mari à toujours été opposée à la violence physique, c'est donc que même à son époque c'était possible. Par contre je serai incapable de dire quels sont les facteurs qui ont influencés sa vision de l'éducation...