Veille permanente racisme, xénophobie...

[Membre supprimé 146616]

Salut. Je repense au film "les 4 Fantastiques et le surfeur d'argent" et quelque chose me gêne.

Spoiler: élément mineur du film

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ps: désolée pour le doublon avec la veille validisme.

 

[ChansonMuette]

Bonjour bonjour
C'est ma première intervention sur la VPR et je voulais préciser avant de poster que si je dis quoi que ce soi de maladroit ou blessant j'espère que vous me reprendrez.

@lafeemandarine Je n'ai pas vu le film mais je voulais quand même réagir par rapport à la scène que tu citai
Déjà nous sommes d'accord que le fait que Alicia soit noire enjoindrait une série de handicap dans notre monde quotidien et réel. Cela dit cela se passe dans un film et dans l'univers du film qui est certes proche du notre mais pas sûr qu'ils y aient intégré des problèmes tels que le racisme, le sexisme.. En bref un univers un peu colorblind/lisse dans lequel on ne retrouve aucune discrimination ( mais je peux tout à fait me tromper vu que je n'ai pas vu le film et je ne sais pas si on y trouve des personnes racistes ou sexistes ).
A part ça, je ne trouve pas ça choquant qu'Alicia console son amie ; elle est peut être noire ( on ne sait pas si dans le film c'est considéré comme un "" handicap sociétal "" ( je ne trouve pas de façon plus juste de le dire navrée ) ou pas ) et handicapée mais c'est avant tout une personne ! Elle part moins gagnante dans la vie que Susan mais son handicap et sa couleur de peau ne définissent pas qui elle est et du fait ne font pas d'elle quelqu'un de moins empathique ou de moins prompt à consoler son amie. Et justement, elles sont amies, c'est une relation de réciprocité ; Alicia peut confier ses problèmes à Susan mais je ne vois pas pourquoi Susan ne devrait pas confier ses problèmes à Alicia. Ce serait ne pas la considérer au même titre que ses autres amis en fait et du coup je trouverai ça plutôt insultant pour Alicia . La privilégiée ne doit pas être considérée qu'à travers le prisme de ses privilèges et il en va de même pour la non-privilégiée.

 

[madmoizelle N]

Je ne sais pas où le dire mais !attention vulgarité! bordel de merde c'est quoi cette caricature de Riss sur les migrants !!! Je la poste pas tellement je veux qu'elle meure dans les tréfonds des internets. le texte (de mémoire, je ne me l'impose pas une seconde fois)

Spoiler: propos gerbants

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Je voulais être Charlie moi les mecs, même un an après je croyais au sursaut qui me permettrait de me faciliter la vie en affirmant que je pouvais être Charlie. Et ça??? Comment veux tu sérieusement que je ris de la mort d'un enfant et du viol subi par une centaine de femmes ?? Même en tant que biberonnée à Charlie, j'y arrive pas. C'est juste dégueulasse, il n'y a rien à en tirer. C'est ni drôle, ni intelligent, ni "pousse à la réflexion", rien. C'est juste de la merde qui donne la nausée.

 

[Diophantienne]

@madmoizelle N j'aimerais dire que c'est la première fois que je vois des réjouissances/justifications de la mort d'un enfant racisé parce que 'de toute façon plus tard il serait devenu criminel' mais c'est pas le cas L'enfance n'est synonyme d'innocence que lorsqu'elle est blanche ; sinon t'es pas un criminel en puissance, nan t'es direct un futur criminel avéré !! Alors qu'à côté des meurtriers blancs auront le droit au bénéfice du doute, et aux témoignages 'oh mais il avait des bonnes notes/il était sympa' de leur entourage.

 

[madmoizelle N]

@Diophantienne Oui j'avais déjà vu des articles de blog ou sur Tumblr peut être qui comparait les photos reprises par la presse quand il s'agissait d'un noir (mugshot ou photos de profil FB un peu "genantes") ou un blanc (photo de jeune diplomé ou en uniforme). Ca rejoint ce que tu dis, du début à la fin un racisé aura "bien cherché", "mérité"...
La pelote de la déconstruction est longue et pleine de surprises...

 

[Eclise]

@madmoizelle N je viens de voir le dessin, c'est juste immonde. La suffisance de l'humour pas-raciste-on-déconne-c'est-pour-de-rire ... La honte ne reviendra pas pour ces gens là je pense -_-

 

[madmoizelle N]

@Eclise Je suis tombé dessus une seconde fois et j'avais pas vu le dessin d'un enfant mort dans un coin au cas où il nous restait des trucs à vomir. La honte a elle meme honte.

 

[Aspera]

A vomir, tout comme les inévitables réactions du type "c'est de l'humour" (Je veux bien, mais ya quoi de marrant là-dedans, à part la "blague" pour fachos qui veut que tout racisé soit un criminel potentiel?), qu'on manque de second degré (Il est où?), ou encore que c'est CH, ils tapent sur tout le monde (Le sempiternel "argument" qui veut que plus on est raciste, moins on le serait... )

Sinon... Merde quoi. Une copine, qui publie peu (à part des photos perso) qui... partage un texte de Fourest, bien à gerber, sur les récentes agressions antisémites, où elle balance noir sur blanc que

Spoiler: vomissure raciste

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Le reste étant à l'avenant .
Même pour Fourest, je trouve que c'est super violent (mais bon, elle est charlie, donc je dois pas tout comprendre).
Bon sang, je m'entendais bien avec cette copine, mais elle me répugne de plus en plus (elle est très charlie), et la voir partager ce genre de merde? Ça n'arrange pas les choses. Pas pu m'empêcher d'ouvrir ma gueule (de manière assez virulente , j'avoue, mais fourest, juste non), ça va encore finir en affrontement

@MorganeGirly

Spoiler: Reptiliens

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EDIT encore (Je parle trop , alors j'essaie de concentrer ):
Je viens de voir un truc qui me remonte un peu le moral, j'espère qu'il en sera de même pour vous: Même OLF dénonce l'instrumentalisation des viols de cologne et la récupération raciste qui en est faite.

Je m'attendais pas vraiment à ça de leur part, ça fait chaud au cœur du coup.
http://www.osezlefeminisme.fr/article/pour-chaque-femme-violee-notre-indignation-est-totale

 

[Vespah]

Je voulais être Charlie moi les mecs, même un an après je croyais au sursaut qui me permettrait de me faciliter la vie en affirmant que je pouvais être Charlie. Et ça??? Comment veux tu sérieusement que je ris de la mort d'un enfant et du viol subi par une centaine de femmes ?? Même en tant que biberonnée à Charlie, j'y arrive pas. C'est juste dégueulasse, il n'y a rien à en tirer. C'est ni drôle, ni intelligent, ni "pousse à la réflexion", rien. C'est juste de la merde qui donne la nausée.

Je n'avais aucune sympathie pour ce torchon qu'est CH bien avant l'affaire des caricatures. Je ne pensais pas qu'ils pouvaient faire pire que la couv' vomitive sur les jeunes nigérianes kidnappées par boko haram, c'est chose faite.
Faut arrêter de prendre des gants juste parce-que les journalistes se sont fait buter, je me permet de le dire ce journal pose énormément problème il devient même carrément dégueulasse.

Pas même un gramme de respect pour un gamin mort noyé, lui par contre on peut danser sur son cadavre en se foutant royalement de sa gueule, et après on ose dire que ce journal n'est pas raciste?
A quand des vannes sur les victimes du Bataclan?

Si être "Charlie se résume à soutenir ce "journal" alors NON je ne suis pas du tout Charlie!

 

[Eclise]

Quand les Charlies parlent à Charlie (sur le sujet du dessin dont on parle) :
http://www.arretsurimages.net/chroniques/2016-01-14/Lettre-a-Riss-aux-bons-soins-d-Internet-id8377

Ce dessin ne m'a pas particulièrement ému. Ni fait rire. Il m'a seulement rappelé l'esprit Hara-Kiri, l'esprit de la période Choron-Cavanna-Reiser, on tape sur tout ce qui bouge indifféremment, les flics ET les manifestants, les militaires ET les antimilitaristes, les cons, les fonctionnaires, les fachos, les profs, alors pourquoi pas aussi les migrants, sans trop faire l'effort de se demander si on parle des migrants eux-mêmes, ou des migrants tels que les fachos les désignent, tout est bon dans le crayon, tout ce qui vient sous le crayon.

Oui mais voilà, dans l'équipe, ils ne l'ont pas pris comme ça. Les jeunes membres de l'équipe d'@si (quasi-pléonasme), ceux qui n'ont qu'une connaissance livresque de la grande période Choron-Cavanna-Reiser-on-tape-sur-tout-ce-qui-bouge, tu sais quoi ? Ils y ont carrément vu un dessin raciste.

Il faut dire que oui, c'est une question de génération. Quelle est leur image de Charlie Hebdo ? Un ovni éditorial au sujet duquel le débat principal est de savoir s'ils sont islamophobes ou pas. Un journal dont nous avons méticuleusement épluché le contenu, pour y déceler des traces (ou non) d'islamophobie. Et dans la période récente, un journal marqué par le passage de Val et Fourest, moines-soldats de l'islamophobie française, même si, je sais je sais, ils n'y sont plus depuis un bout de temps.

Vu de ce point de vue-là, rien ne distingue ton dessin, Riss, d'un dessin qui pourrait être publié dans Minute ou Valeurs Actuelles. Rien. Pour bien le distinguer d'un dessin de Minute ou Valeurs Actuelles, il faudrait avoir une vue d'ensemble de la page, ou du numéro entier, dans lequel il a été publié. Je ne vais pas reproduire tous les dessins de ce numéro. Au-dessus du crobard fatal, un autre croque Valls et Taubira. Au-dessous, un autre se moque des dessinateurs eux-mêmes. Tout aussi férocement, au fil du numéro, sont croqués Bowie, la trilogie imams-curés-rabbins, Dieu, Hollande, les flics, Johnny, Depardieu, le Dakar, Sarkozy, Juppé, Trump, un curé pédophile, etc etc. Je n'en tire aucune conclusion. Mais c'est un des facteurs qui servent à caractériser le "lieu d'énonciation" du message, lequel est important pour qui veut se faire son propre jugement sur le dessin.

ou quand Schneidermann s'exerce à l'art difficile de dire à quelqu'un qu'il fait des trucs racistes sans le blesser dans son ego blanc, et sans faire de crime lèse-Charlie (équivalent à pro-terro pour celleux qui n'auraient pas suivi).

et la conclusion :

Si tu cherchais vraiment, tu pourrais bien trouver des moyens de signifier que le message de ton dessin ("ne me bassinez pas avec le petit Aylan, s'il avait vécu, il serait devenu un violeur comme les autres") ce message n'exprime pas ta pensée à toi, auteur, mais celle d'un narrateur qui serait -par exemple- un gros beauf raciste immonde. Un dessinateur de talent et instruit par l'expérience, comme toi, peut toujours signifier, si vraiment il le souhaite, cette distance entre auteur et narrateur. Encore doit-il faire l'effort de s'interroger sur cette distance. Et encore faut-il que cette distance existe. Salutations Charlie.

 

[madmoizelle N]

@Vespah A la base, je suis moins virulente que toi parce que c'est un truc de nostalgie du temps où je le lisais avec mon père. Je crois qu'on est nombreux sur le moment à avoir réagit sur la base de cette nostalgie, de Hara Kiri et de l'époque où Charlie était vraiment sulfureux, là ils font comme tout le monde. Ils vont dans le sens du pouvoir et du coup je me rends compte que c'est même plus subversif, c'est zemmourien. C'était le journal bête et méchant qui emmerdait De Gaulle maintenant c'est le journal islamophobe qui est soutenu par Valls... Mais dans le fond on est d'accord, c'est un torchon même pas digne d'être utilisé en PQ.
D'ailleurs j'ai vu que Zineb el Rhazoui avait signé chez Ring, maison d'éditions qui travaille avec le mec qui a inventé le "grand remplacement".Quand on pense qu'elle est la caution des lecteurs de Charlie quand on leur parle du racisme de ce journal...
Et sinon ce dessin sur le même sujet est bien plus cool que celui de Riss.

 

[Mwezy]

Et sinon c'est toujours hors de question de créer des personnes apatrides ?
http://mayotte.la1ere.fr/2016/01/14...s-dans-leur-propre-pays-la-france-322069.html